[kotsibrock]

Vitalka, Буду думать...

[SSbyLZ-1]

Vitalka (01 августа 2016 - 19:19) писал:

А если накал при работающем усилке отключить, что с фоном происходит?
С фазировкой - стыкался, что при разной фазировке бьет/не бьет через корпус.
Если бьет через некоторое время, то возможно, что на одном из электролитов плохой контакт из землей.

Добрый день! Наконец, после утомительной кучи подземных будних дней, я добрался до Октана. Нашел возможную причину анодки на земле. Собственно есть подозрения, что первичка выходного трансформатора была закорочена на вторичку, которая в свою очередь одним выводом была заземлена. Долго еще не тестировал, но пять минут полет нормальный.
Теперь нужно бороться с фоном. попробую сегодня свитч на накал накинуть и последовать Вашему совету!

[kotsibrock]

Ура! Запустил свой АХ84 с первого раза! Ни чего не шумит и ни чего не фонит - уже хорошо! Очень звонкий звук, даже не ожидал. Правда пока играю через динамик от телевизора, для 4А28 еще не перемотал ТВЗ1-9 на 16 Ом. Один вопрос - на максимальном гейне очень много высоких, усилитель пытается переходить в свист,я уже и на гитаре высокие прибирал и на усилителе... когда играешь еще ни че, а в паузах усилок пытается засвистеть. Кто че посоветует?

[пусик]

Так это возбуд вроде . Когда у меня так же свистело ,опытным путем провод то так ,то этак проклалывал с гнезда ,или от гейна к 3 каскаду .
На одном аппарате так и не смог это сделать ,разобрал

[ZAQ]

Возбуд, потому что гитарные датчики микрофонят. Динамик в акустическом оформлении должен быть, иначе только ВЧ и останутся...

[kotsibrock]

Vitalka (09 августа 2016 - 22:07) писал:

kotsibrock, на первой схеме потенциал средней точки накала поднят относительно земли на величину напряжения на катоде выходной лампе. На второй схеме эта точка заземлена. Поднятие потенциала средней точки накала преследует две цели: 1) уменьшение фона от питания накала переменным током; 2) уменьшение напряжения катод-подогреватель (особенно актуально для катодных повторителей и фазоинверторов). В случае первой схемы на катоде выходной лампы будет около 7В - это недостаточно, рекомендуют значения 30-70В

пусик, от гейна у меня провод сразу на прямую к плате идет, его длина 4-5 см всего, а вот нас счет провода от гнезда буду пробовать.
ZAQ, ты имел ввиду что бы динамик в кабинете был, так что ли?! На днях буду менять выходной транс и буду подключать уже кабинет.
Вот он.

И еще попробую лампы в предварительном усилителе экранами накрыть... потом отпишусь.

Привет всем. Короче ситуевина такая; поставил я перемотанный выходной транс и подключил кабинет, на две 6н2п надел экраны, понизил питание, а то после диодного моста с кондерами было аж 310 вольт. Свист не пропадает... и это даже не свист, а писк какой то!!! Регулятора гейна у меня два, когда два регулятор выкручиваю на максимум и постепенно добавляю громкость, то все нормально до определенного момента... то есть на малой и средней громкости у меня все - путем. Громче уже начинается писк. Когда вход замкнут на землю, второй гейн и громкость на максимуме, то первый гейна в районе 1-3 часов начинает свистеть, а потом на максимуме все пропадает... как будто лампа запирается, походу выходная. Также когда оба гейна на максимуме, то громкость в районе 1-3 часов начинает свистеть(пищать), на максимум тишина - тот же эффект...
Кто что может сказать по этому поводу?!!! Жду помощи... или оно так и должно быть?!

Звук усилка мне к стати очень нравится, на чистом сегоня весь день брынькал... весь ковер слюнями залил!!! А вот с перегрузом - такая хрень. Хотя сам дисторшн прикольный!

[АС-ГЕРИНГА]

Сначала попробуй поменять лампы. Хотя бы местами, если нет замены. Я обычно провода к сеткам и к гейну делаю экранированными и экраны припаиваю или все на плате или все к шине(медный провод по всему усилителю), но только с одной стороны. Бывает что расположение анодных проводов влияет на возбуд. Иногда приходилось и их экранировать, если топология неудачная. Ну и в крайнем случае "костыли", но это уже не Тру.

[kotsibrock]

АС-ГЕРИНГА, провода от переменных резисторов все экранированные, а вот к сетке, только к первой. Буду пробовать, но попозже - пару дней не до этого будет.

[ZAQ]

Можно попробовать включить высоковольтный керамический конденсатор 47-100пФ между анодом V3 и сеткой V1B, может, и задавит возбуд, но всё же больше похоже на то, что этот возбуд в результате акустической обратной связи, и, скорее всего, дело не в самом усилителе.

[Vitalka]

Пробуйте менять местами: провода на первичке выходного трансформатора; конец обмотки, который заземляется, на вторичке; местами провода на динамике

[kotsibrock]

Vitalka, На первичке еще можно, а вот вторичка домотана и сделанно три вывода на 4, 8 и 16 ом...

[Vitalka]

Если в схеме нет обратной связи (а здесь ее нет), то можно заземлять любой конец вторичной обмотки. Главное, чтоб выходное гнездо было изолировано от шасси

[kotsibrock]

Vitalka, Да не в этом дело... как можно заземлить три выхода сразу или ты предлагаешь перекинуть землю только на 16 Ом?

[Vitalka]

Только на 16 Ом. Если больше одного конца заземлять, то будет к.з.

[jacobtey]

maxxx85 (02 июня 2012 - 12:43) писал:

собрал брату для бряканья все навесом и из того что было. трансы ТС-160 и ТВЗ-Ш.

готовлюсь к сборке аппарата. пока съежаются детали. транс от телека Зорька ТС-160 по УЮ 4.704.013 ТУ.
maxxx85, не припомнишь какое напряжение получилось у тебя на вторичке?

[kotsibrock]

Все пля!!!! Победил я этот гребанный свист!!! Спасибо всем за помощь и конечно комраду Витальке!!! Который раз уже советом меня выручает! Поменял местами провода на первичке выходного трансформатора... счастлив как слон!!!

Сегодня приходил друг, приносил разные лампы(6н1п,6н23,EL84) и мы пробовали разные варианты их включения. Самый правильный звук получился когда включали две 6н1п и EL84. Мне же больше всего понравился звук с двумя 6н1п и 6п14. Самый модерновый перегруз получился на комбинации 6н1п с 6н23 и EL84, а самый жесткий перегруз получился на комбинации 6н23 с 6н1п и EL84. Все это включалось на одних и тех же режимах... так что может и не совсем правильно.
Решил себе сделать комбинацию на двух 6н1п и 6п14, так как мне показался самый сбалансированный звук на чистом режиме и с перегрузом... теперь надо подгонять режимы ламп...?

[SSbyLZ-1]

kotsibrock (20 августа 2016 - 12:43) писал:

Все пля!!!! Победил я этот гребанный свист!!! Спасибо комраду Витальке!!! Который раз уже советом меня выручает! Поменял местами провода на первичке выходного трансформатора... счастлив как слон!!!

Сегодня приходил друг, приносил разные лампы(6н1п,6н23,EL84) и мы пробовали разные варианты их включения. Самый правильный звук получился когда включали две 6н1п и EL84. Мне же больше всего понравился звук с двумя 6н1п и 6п14. Самый модерновый перегруз получился на комбинации 6н1п с 6н23 и EL84, а самый жесткий перегруз получился на комбинации 6н23 с 6н1п и EL84. Все это включалось на одних и тех же режимах... так что может и не совсем правильно. Решил себе сделать комбинацию на двух 6н1п и 6п14, так как мне показался самый сбалансированный звук на чистом режиме и с перегрузом... теперь надо подгонять режимы ламп...

У меня самый жесткий звук получается с 6н2п/6н2п-ев во всех каскадах, а с 6н23п+6н1п рулится отличный клин.
Но с перегрузом 6н1п бубнят, а 6н23п звучат рвано и сухо.

[Виталийй]

kotsibrock А может и не надо режимы трогать если звук устраивает, изменишь режимы, поменяется звук. Как то собирал петлю на 6Н23П режимы все по ВАХ, в анод 20 кОм....всё по науке, не понравилось как звучит, переделал на 6Н2П тоже режим по ВАХ, стало всё путём, потом тупо воткнул на место 2П 23П стало ещё лучше, хотя лампы ну совершенно разные.

[kotsibrock]

SSbyLZ-1, ну клин на разных положениях вкусный получается, он разный, но в каждом есть своя фишка. Я же выбрал звук который по тембру ближе к акустической гитаре, если так можно выразиться. А на перегрузе 6н1п дали смесь жескости и мяса, такой получился сбалансированный звук. Может это из за того, что лампы не в режиме как сказал Виталийй... я не знаю. Это мой первый усилок.

Виталийй, надо пробовать. С начала сделаю все по науке, а потом будем посмотреть...

Сегодня буду пилить доски и делать голову... вот меня прет!!!

[jacobtey]

Может быть, кому-то пригодится.

Спойлер

Сверлильный план шасси (pdf)

Гибочный чертеж шасси

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  Шасси.pdf (438,46К)
  Количество загрузок:312

Сообщение отредактировал jacobtey: 26 августа 2016 - 12:12

[kotsibrock]

Привет всем! В свете установки 6н1п надо делать накал ламп от двух обмоток... примерно вот так.

У меня такой вопрос, номиналы резистора и конденсатора в катоде лампы оконечника остаются прежними?

[Vitalka]

Да, накал никак не влияет на эти номиналы

[kotsibrock]

Есть еще возможность на ТАН42 просто спаять в параллель две накальные обмотки и не вносить изменения в схему - самый легки вариант. Только фазы нужно не перепутать...

[Vitalka]

kotsibrock (22 августа 2016 - 18:32) писал:

Есть еще возможность на ТАН42 просто спаять в параллель две накальные обмотки и не вносить изменения в схему - самый легки вариант. Только фазы нужно не перепутать...

19 к 22, а 21 к 24 припаять

[kotsibrock]

Vitalka, ну да.

[ZAQ]

Из-за запараллеливания обмоток может усилиться фон: так как обмотки по-любому не идеально одинаковые, то железо транса будет подталкиваться к насыщению, да и ток будет в проводе обмоток делиться не поровну, может быть нагрев.

[jacobtey]

Товарищи, можно вопрос? С16 на катоде первого каскада - это электролит или нет? Если нет, то почему? Думал в схеме опечатка, но на монтажке он желтый, вроде как пленка. Да и в старых версиях схемы никакой полярности не указано.

Сообщение отредактировал jacobtey: 24 августа 2016 - 13:41

[Halvalife]

Если электролит ставить, то необходимо соблюдать полярность, если неэлектролит то пох Ставь хоть одно, хоть другое.

[jacobtey]

Halvalife (24 августа 2016 - 17:57) писал:

Если электролит ставить, то необходимо соблюдать полярность, если неэлектролит то пох Ставь хоть одно, хоть другое.

А, я понял, электролиты только ради экономии места, а его полярность - сопутствующее свойство, а не самоцель. Разобрался. Спасибо.

Сообщение отредактировал jacobtey: 24 августа 2016 - 19:07

[Vitalka]

ZAQ (23 августа 2016 - 15:28) писал:

Из-за запараллеливания обмоток может усилиться фон: так как обмотки по-любому не идеально одинаковые, то железо транса будет подталкиваться к насыщению, да и ток будет в проводе обмоток делиться не поровну, может быть нагрев.

Транс заводской, а не самопальный - вряд ли количество витков будет отличаться в обмотках на одинаковое напряжение. По нагреву тоже будет все нормально - разница в сопротивлениях будет обмоток будет десятая или две десятых Ома, тем более, что нагружены они будут не по максимуму