[kotsibrock]

Братва! Брынчу через свой "High Octane" уже какой день... и это просто - пипец!!! Может быть я лошара, может быть я слаще редьки ни чего не ел, НО, когда я сажусь играть и включаю комбик, то из него начинают литься такие волшебные звуки, что аж гитару не хочется из рук выпускать! Наступает радость и умиротворение, пальцы сами бегают по грифу, душа поет!!! Для себя оставил такое сочетание ламп; 6н1п, 6н2н и 6п14п. Лампу 6н1п пока в режим не вгонял - по дому дела. Фотки выложу тогда, когда обтяну кожзамом "голову".

[Halvalife]

jacobtey (24 августа 2016 - 19:06) писал:

А, я понял, электролиты только ради экономии места, а его полярность - сопутствующее свойство, а не самоцель. Разобрался. Спасибо.

Не совсем, тут дело в емкостях. Пленки на большую емкость нет (я встречал максимум 4,7 мкф пленку). В сигнальную (звуковую) часть схемы лучше ставить пленку или высоковольтную керамику (на большие емкостя еще тантал не плох, вроде как), говорят она не так поганит звук, как электролит.

[jacobtey]

Halvalife (25 августа 2016 - 16:15) писал:

я встречал максимум 4,7 мкф пленку)

В смысле, с тем же как в схеме напряжением пробоя? А то вот с соответствующей ценой http://otron.ru/ek/k...524274823465915

[Vitalka]

В катодах влияние типа конденсаторов на звук намного меньше, чем в цепях анод - сетка следующего каскада.

[Halvalife]

jacobtey (25 августа 2016 - 16:23) писал:

В смысле, с тем же как в схеме напряжением пробоя? А то вот с соответствующей ценой http://otron.ru/ek/k...524274823465915

с человеческими размерами пригодными для монтажа на плату.

[jacobtey]

Друзья, вот еще вопрос есть. Даже не вопрос, а сбор мнений относительно выключетеля STANDBY.
Сами хайоктанщики в своем описании теории работы усилителя настаивают на необходимости его включения в схему, т.к. это убережет конденсаторы от всплеска напряжения при включении из-за непрогретых ламп.
Их оппоненты утверждают, что для защиты конденсаторов достаточно подобрать такие, которые выдержат такой всплеск, а вот продолжительная работа усилителя в режиме STANDBY приводит к отравлению катода. И советуют хотя бы поставить параллельно выключателю мощный резистор.

У кого как реализован этот момент и к чему это привело, поделитесь.

Сообщение отредактировал jacobtey: 26 августа 2016 - 13:09

[Bulldozerrr]

jacobtey (26 августа 2016 - 13:08) писал:

Друзья, вот еще вопрос есть. Даже не вопрос, а сбор мнений относительно выключетеля STANDBY.
Сами хайоктанщики в своем описании теории работы усилителя настаивают на необходимости его включения в схему, т.к. это убережет конденсаторы от всплеска напряжения при включении из-за непрогретых ламп.
Их оппоненты утверждают, что для защиты конденсаторов достаточно подобрать такие, которые выдержат такой всплеск, а вот продолжительная работа усилителя в режиме STANDBY приводит к отравлению катода. И советуют хотя бы поставить параллельно выключателю мощный резистор.

У кого как реализован этот момент и к чему это привело, поделитесь.

Какой лютый бред. Назначение стендбай тумблера - это предотвращение подачи высокого напряжения на аноды ламп при холодном катоде. К конденсаторам никакого отношения не имеет. И работа лампы в режиме только накала без анодного вырабатывает только ресурс лампы. Катод травится при полноценной анодке при недонакале.
Вообще сам стендбай защищает в основном только выходные лампы. Лампы преда от резкой подачи анодки страдают мало.
Вообще существует мнение об условной бесполезности стендбай тумблера. На самом деле лампы в оконечных каскадах гитарных усилителей работают в таких режимах, что влияние подачи анодного на непрогретую лампу на срок эксплуатации лампы незначительно.
Стендбай полезен только для временного отключения анодки и при быстрых переключениях кабинетов на ходу. В целом стэндбай октану без надобности. Не того масштаба прибор.

Сообщение отредактировал Bulldozerrr: 26 августа 2016 - 15:31

[jacobtey]

Bulldozerrr (26 августа 2016 - 15:24) писал:

Стендбай полезен только для временного отключения анодки и при быстрых переключениях кабинетов на ходу.

В этот момент можно отключить от входа одну гитару и подключить другую?

[Bulldozerrr]

jacobtey (26 августа 2016 - 15:47) писал:

В этот момент можно отключить от входа одну гитару и подключить другую?

Вырубил анодку, переключился на другой кабинет, врубил анодку.
Гитару можно поменять просто, дернул шнур из усилка, дернул из гитары, врубил шнур в другую гитару, врубил шнур в усилок и безо всяких стендбаев.

Сообщение отредактировал Bulldozerrr: 26 августа 2016 - 16:17

[jacobtey]

Bulldozerrr (26 августа 2016 - 15:24) писал:

Какой лютый бред. Назначение стендбай тумблера - это предотвращение подачи высокого напряжения на аноды ламп при холодном катоде. К конденсаторам никакого отношения не имеет.

Мнений мало, поэтому решил покопать самостоятельно. На сайте выложена книга Моргана Джонса "Ламповые усилители" в главе 6.7.5. Перенапряжения, возникающие при включении схемы (стр. 471) сказано и про обнажение и отравление катодов, и про скачки напряжения на конденсаторах. Решение там, конечно, посложнее, чем просто резистор в параллель выключателю.

И да, напряжения там описываются от 300 В.

Сообщение отредактировал jacobtey: 30 августа 2016 - 14:39

[Bulldozerrr]

jacobtey (30 августа 2016 - 14:31) писал:

Мнений мало, поэтому решил покопать самостоятельно. На сайте выложена книга Моргана Джонса "Ламповые усилители" в главе 6.7.5. Перенапряжения, возникающие при включении схемы (стр. 471) сказано и про обнажение и отравление катодов, и про скачки напряжения на конденсаторах. Решение там, конечно, посложнее, чем просто резистор в параллель выключателю.

И да, напряжения там описываются от 300 В.

Я конечно очень уважаю Моргана Джонса, но он хайфайщик-хайэндщик и во многих местах нагоняет лишней жути. Во-первых, с учетом того, что электролиты имеют собственное последовательное сопротивление и индуктивность, плюс сопротивление обмоток силового транса, то описываемые Джонсом страшные броски зарядных токов несколько преувеличены. Во-вторых Джонс таки человек из раньшего времени и тащит в свою книжку кучу архетипов из 60ых-70ых годов, а таки элементная база сейчас другая. В-третьих сам по себе октан - прибор сомнительной ценности и, как правило в большинстве случаев является переходной стадией на пути к более правильному звуку. И париться со всякими свистоперделками особого резону нет.
Стендбай имеет смысл в каком нибудь ультракастомном двухтактном полтосе на каких нибудь KT88 и винтажных маллардах и карбонкомпозите с какими-нибудь винтажными электролитами.
А парить мозг с октаном - смешно. Тем более, что в большинстве случаев октан клепается из г... и палок. Из бэушных советских ламп из радиол и ихних же трансов. Каждая вещь должна быть осмысленна и целесообразна.
По мне, по чесноку, октан вообще идейно вредный проект. Плохая схемотехника, проблемы с устойчивостью и склонностью к возбудам. С абсолютно неуправляемой динамикой и странным звучанием.
К тому же на тихой громкости не звучит совершенно, на громкой дома не поиграешь. В результате молодой паяльщик паяет агрегат, который уводит его от правильного направления и понимания правильного звука. Я его собирал и мне в нем абсолютно ничего не понравилось.

[jacobtey]

Bulldozerrr (30 августа 2016 - 15:29) писал:

Я конечно очень уважаю Моргана Джонса...

Bulldozerrr, спасибо за отзыв. Октан - мой первый аппарат. Знания физики на уровне средней школы, полученные 20 лет назад. В этом смысле я действительно паяльщик молодой. Достаток небольшой, поэтому не хочется по недомыслию остаться на бобах, пусть даже тренируясь на кошках лампах из старого телека. Вот так дотошно все и выспрашиваю. Мне сейчас главное собрать эту более-менее доступную схему, а потом можно замахнуться и на Уильяма, нашего, Шекспира что-нибудь повесомей. Кстати, что из достойного на будущее можешь посоветовать?

[Bulldozerrr]

jacobtey (30 августа 2016 - 15:48) писал:

Bulldozerrr, спасибо за отзыв. Октан - мой первый аппарат. Знания физики на уровне средней школы, полученные 20 лет назад. В этом смысле я действительно паяльщик молодой. Достаток небольшой, поэтому не хочется по недомыслию остаться на бобах, пусть даже тренируясь на кошках лампах из старого телека. Вот так дотошно все и выспрашиваю. Мне сейчас главное собрать эту более-менее доступную схему, а потом можно замахнуться и на Уильяма, нашего, Шекспира что-нибудь повесомей. Кстати, что из достойного на будущее можешь посоветовать?

Даже и не знаю чего посоветовать. Зависит от предпочтений в плане стилистики.

[jacobtey]

Bulldozerrr (30 августа 2016 - 16:06) писал:

Даже и не знаю чего посоветовать. Зависит от предпочтений в плане стилистики.

Metallica конца 80-х начала 90-х

[Bulldozerrr]

jacobtey (30 августа 2016 - 16:15) писал:

Metallica конца 80-х начала 90-х

Ну, думаю месовские марки тебе еще рано. Наверное слоректотвин. Того времени по стилистике прибор.

[Halvalife]

А как же известная поделка в местных кругах - двохканальный однотактник Bulldozerrr amp? Почти тот же Октан, по сложности.

[Bulldozerrr]

Halvalife (30 августа 2016 - 17:10) писал:

А как же известная поделка в местных кругах - двохканальный однотактник Bulldozerrr amp? Почти тот же Октан, по сложности.

Я не знаю чего вы имеете в виду, но, да, у меня есть однотактный комбик.
Он в основе имеет плекси стайл пред. Он одноканальный. Оно вменяемо звучит на малой громкости. Оно вообще вменяемо звучит. И оно выросло как раз из недоразумения называемого хайоктаном. И к этому оно шло года 4. И пережило штук 5 разных реинкараций.

Сообщение отредактировал Bulldozerrr: 30 августа 2016 - 17:51

[Halvalife]

Ты ж на гп под этим же ником?

[Bulldozerrr]

Halvalife (30 августа 2016 - 20:11) писал:

Ты ж на гп под этим же ником?

Как и ты, я так полагаю.
Короче было так, был октан, потом жцм800 однотактный, потом арлекин, потом шарпочамп, потом пред по собственной задумке, потом там макетился однотактный вокс топбуст, а закончилось все брайтовым каналом плекси качающим триодный каскад, который через делитель с потенциометром тащит выходную 6п14п практически без подгруза оной. Как-то так.
И вот последнее меня таки зацепило. Реальный ацдц высекать, а если скримером или zw44 подогреть и олдовый металл можно. Пристов или саббатов.

Сообщение отредактировал Bulldozerrr: 30 августа 2016 - 20:25

[Halvalife]

Дак я ж про тот усь и говорю. Но там была версия со вторым каналом, схема не под рукой, клин кажись на одной половинке, в обход каскадов и темброблока.

[Bulldozerrr]

Halvalife (30 августа 2016 - 20:35) писал:

Дак я ж про тот усь и говорю. Но там была версия со вторым каналом, схема не под рукой, клин кажись на одной половинке, в обход каскадов и темброблока.

Было такое перед воксом.
Но Уже одноканалка. Когда клон энгла е530 и шарп напольный надоедают и хочется британщины я достаю этот комб и жарю старый хардрок. Чистый есть в энгле и шарпе. Ничего лишнего.
Надоть будет в агрегат нормальную плату зафигячить. А то на старой октановской плате там кромешный ужас сейчас. А может навесом на турретах забабахать.

Сообщение отредактировал Bulldozerrr: 30 августа 2016 - 21:33

[Halvalife]

А схему?

[Bulldozerrr]

Halvalife (30 августа 2016 - 22:56) писал:

А схему?

Со схемой сейчас плохо. Компа щас дома нет. Я с телефона сижу. Да и не отрисовываю я схем. Некогда.

Сообщение отредактировал Bulldozerrr: 30 августа 2016 - 23:15

[kotsibrock]

Bulldozerrr, а я вот например выбрал "октан" именно после просмотра подобных усилителей на ютубе - он мне понравился больше по звуку...

[Bulldozerrr]

Halvalife (30 августа 2016 - 22:56) писал:

А схему?

Повезло тебе. Рыл бумажный архив и нарыл черновик.
Лежит тут
Моя ссылка

[kotsibrock]

Привет всем! По прошествии одного месяца игры через "High Octane" - резюмирую. Конденсатор в катоде первого каскада с 0.68 mF снизил до 0.33 mF, между каскадные конденсаторы с 22 nF снизил до 10 nF - это все была борьба с переизбытком низких частот... хотя на большой громкости кабинет все ровно гудит, надо изнутри конкретно его звукопоглощающим материалом обклеивать. Наигрался со звуком и лампы оставил 6н2п, обе, так как есть возможность подключать разные гитары, играю дома и универсализм не очень то нужен. Как то так.


Привет всем. Имею один вопрос, у меня питание устроенно таким образом.

Если я резистор на 100 Ом заменю на 470 Ом, то вольтаж упадет, но я могу его поднять дополнительной обмоткой. Хочу сделать эффект кенотрона. Есть ли смысл заморачиваться?!

[Vitalka]

Можно попробовать. А можно сделать с отключаемым эффектом - между мостом и первым электролитом поставить 360 Ом, параллельно которому выключатель

[kotsibrock]

Тогда надо заморочиться... или уже начать 90у-2 курочить переделывать.)))

[Halvalife]

kotsibrock сказал:

Привет всем! По прошествии одного месяца игры через "High Octane" - резюмирую. Конденсатор в катоде первого каскада с 0.68 mF снизил до 0.33 mF, между каскадные конденсаторы с 22 nF снизил до 10 nF - это все была борьба с переизбытком низких частот... хотя на большой громкости кабинет все ровно гудит, надо изнутри конкретно его звукопоглощающим материалом обклеивать. Наигрался со звуком и лампы оставил 6н2п, обе, так как есть возможность подключать разные гитары, играю дома и универсализм не очень то нужен. Как то так.Привет всем. Имею один вопрос, у меня питание устроенно таким образом.Если я резистор на 100 Ом заменю на 470 Ом, то вольтаж упадет, но я могу его поднять дополнительной обмоткой. Хочу сделать эффект кенотрона. Есть ли смысл заморачиваться?!

Динамик с виду не гитарный, у кабинета объем тоже явно завышен (а может и нет, хз, закрытый тип?). Имхо, бороться с низами нужно не не корректируя пред, а встраивая в него спикосим, хотя, возможно, и так покатит. А еще лучше поставить нормальный гитарный динамик - и басов лишних не будет с нормальным кабинетом, и верха в норме, и срединка хорошая будет.

[kotsibrock]

Halvalife, Динамик кинаповский 4а-28, и он конечно не гитарный. Читал много способов приближения его звука к гитарным динамикам - покрытие диффузора грунтовкой с баллона, замена колпачка на алюминиевое донышко от пивной банки, но меня по звуку все устраивает. А гудят у меня стенки кабинета, даже если убираешь все низы и играешь на большой громкости стенки гудят. Положил в кабинет комок ватина - гудеть стало меньше... так что лекарство от гула очевидно.
Я вообще то не гитарист, но истинная ценность этого сочетания (ламповый комбик и 4а-28) в том, что совершенно не искажает гитарный звук, не ухудшает и не приукрашивает. То есть гитара не подключенная и подключенная к комбику звучит одинаково. Для меня как для гитароизготовителя это - главное качество.