[PVP]

Привет Всем.
Пару лет назад в youtube'e наткнулся на JAM Pink Flow - педаль объединившая в себе необходимую и
достаточную часть цепи эффектов позволяющую приблизиться к звучанию великого Дэвида Гилмора.
Вот три видео (на известном ресурсе), на мой взгляд, наиболее информативные/ интересные / забавные.





Насмотрелся и подумал, решил:
1. а что мешает повторить?! ... получить звук приближенный к одной из многих любимых групп.
- полностью АНАЛОГ.
- одно питание, без патчей ...
- пусть будет замена части или педалборда целиком, а с "SEND/RETURN" можно менять цепочку в нужную сторону...
2. Свой Тап Темпо все еще в разработке, чужого готового к интеграции в педаль не нашел. Поэтому встраиваю
дилэй без ТТ. В одном варианте DM-5, в другом AD - 3208 c GGG.
3. "чайка" - вообще (IMHO) бред. Исключить,хотя в видео, народ напирает что это тест (исправности)
звукоснимателей... Вопрос: С мертвым инструментом, стоит ли вообще куда-либо вылезать?!
4. Дизайн от JAM мне не зашел СОВСЕМ - то ли авангард, то ли детские каляки-маляки, повторять такое нет
ни смысла ни желания, поэтому лично разработал в CorelDraw(24) макет лицевой панели и со второй попытки
удалось получить такую УФ печать:


Содержание в первом приближении.
 structure.pdf (197,47К)
Количество загрузок:445
Корпус из двух частей:



Все элементы цепи эффектов ВСЕМ ХОРОШО ИЗВЕСТНЫ.
Логически и схемно разделил всю цепь на "Left Hand" - модуляция и "Right Hand" - усиление/искажения.
Разделение дает вариативность в выборе отдельных элементов цепи эффектов. Уже имею два комплекта
плат разной степени готовности:



Между ними разрыв - SENT/RETURN, куда можно дополнительно воткнуть все что душа попросит.
EXT. PEDAL - задел для следующих изданий - (например) внешняя кнопка "TAP". AUX. IN - для минусовок и т.д.
Ну с ушами все понятно...
По выходам: простой моно выход, псевдо стерео - раздельно левый и правый на одном разъеме.
AUX и HEADPHONES разъемы продублированы - под разные диаметры джеков.


JAM Pink Flow мануал:
 Pink-Flow-Manual.pdf (416,09К)
Количество загрузок:243

Сообщение отредактировал PVP: 09 сентября 2024 - 00:48

[KEL]

Я делал подобное, но попроще - кранч, дист, фазер, дилей.

[PVP]

Всем привет.
Поскольку в топике качество фото низкое, решил добавить макет морды в pdf:
 Face.pdf (2,9МБ)
Количество загрузок:128

[PVP]

А вот подробнее о том что внутри:
 Внутри.pdf (3,18МБ)
Количество загрузок:131

[PVP]

Уважаемые коллеги, не сочтите за труд возвращать собственные достижения в области аналогового педалестроения
на форум с комментариями о интересных, значимых моментах. Не стесняйтесь, коллективный разум в помощь. Без обратной
связи мы все проигрываем!

Сообщение отредактировал PVP: 05 июля 2025 - 18:01

[akouz]

PVP (09 сентября 2024 - 00:45) писал:

Пару лет назад в youtube'e наткнулся на JAM Pink Flow - педаль объединившая в себе необходимую и
достаточную часть цепи эффектов позволяющую приблизиться к звучанию великого Дэвида Гилмора.

...

Насмотрелся и подумал, решил:
1. а что мешает повторить?! ... получить звук приближенный к одной из многих любимых групп.
- полностью АНАЛОГ.
- одно питание, без патчей ...
- пусть будет замена части или педалборда целиком, а с "SEND/RETURN" можно менять цепочку в нужную сторону...

Идея хорошая, но гибкости мало. Со временем я хотел бы сделать нечто похожее, но с такими изменениями:

• Все потенциометры "электронные" и устанавливаются по командам центрального процессора.
  
• центральный процессор держит в памяти заданный ранее ("на репетиции") уровень всех потенциометров и очередность включения примочек.
  
• Футсвитчей всего два, "вперед" и "назад". Они вызывают запомненные процессором порядок включения примочек и установки их потенциометров.
  
• Все примочки унифицированны по звуковому интерфейсу и по интерфейсу управления. Более того, они унифицированы по размеру ПП и по разъему подключения (разъем PCIe36, контакты дублированы, в сумме всего 18 цепей).
  
• Потенциометры на передней панели используются только в режиме "репетиция". После задания нужных значений их положения запоминаются и впоследствии вызываются из памяти.

[PVP]

akouz (06 июля 2025 - 14:05) писал:

Идея хорошая, но гибкости мало. Со временем я хотел бы сделать нечто похожее, но с такими изменениями:

• Все потенциометры "электронные" и устанавливаются по командам центрального процессора.
  
• центральный процессор держит в памяти заданный ранее ("на репетиции") уровень всех потенциометров и очередность включения примочек.
  
• Футсвитчей всего два, "вперед" и "назад". Они вызывают запомненные процессором порядок включения примочек и установки их потенциометров.
  
• Все примочки унифицированны по звуковому интерфейсу и по интерфейсу управления. Более того, они унифицированы по размеру ПП и по разъему подключения (разъем PCIe36, контакты дублированы, в сумме всего 18 цепей).
  
• Потенциометры на передней панели используются только в режиме "репетиция". После задания нужных значений их положения запоминаются и впоследствии вызываются из памяти.

Приветствую.

1. Pink Flow - ПРИНЦИПИАЛЬНО ЧИСТО АНАЛОГОВЫЙ прибор. Цифры внутри нет ни в каком виде. Это цепь эффектов в едином корпусе.
2. Гибкость говоришь?! Внутри 6 (шесть+) последовательно соединенных педалей. Гни а) каждую из них в любую (нужную)сторону
б) выбирай любую последовательность включения\ выключения и соединения компонентов цепи.
Для реализации дополнительных желаний есть send/return.
Если это не гибкость, то, извиняюсь, какого же тогда .... надо ?!

п.п. 1-5 описывают функционал гитарного ПРОЦЕССОРА. И вот процессоры(IMO), как раз, куда как более спорная вещь в силу:
- различных наборов закладываемых идей/функций.А на вкус и цвет, как говорится ...
- особенностей (недостатков) реализации этих идей на любом этапе. Так, например, меня ломает когда для изменения любого
параметра, необходимо проделать боле 3-4 действий.
- проблемы комплектации, как в стоимости ,так и в доступности, в последнее время особенно.
- необходимость заказных работ (Арт, слесарка...). Ибо не объять необъятное.
- не случайно рынок завален всякими железяками на эту тему и в разных ценовых категориях, хотя преимущественно китайских.
- шанс разработать что-то выдающееся близок к 0. В одиночку конкурировать с командами разработчиков - без шансов.
- для создания УДАЧНОГО прибора, трудно сказать, кем надо быть больше - музыкантом / электронщиком / программистом.
Рискну предположить что супер героев, совмещающих все три ипостаси, даже в мире, весьма ограниченное количество.
- ну и по мне, наконец, если процессор, так точно на DSP, в противном случае не вижу смысла даже начинать.

Все изложенное выше мое личное отношение к вопросу и совершенно не означает что не стоит пробовать.
Энтузиазм и время - необходимые ресурсы. Могу лишь пожелать этого ресурса в достатке любому кто берется за подобные мегапроекты.

Сообщение отредактировал PVP: 06 июля 2025 - 17:40

[akouz]

PVP (06 июля 2025 - 17:38) писал:

1. Pink Flow - ПРИНЦИПИАЛЬНО ЧИСТО АНАЛОГОВЫЙ прибор. Цифры внутри нет ни в каком виде. Это цепь эффектов в едином корпусе.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы аналоговая обработка сигнала сочеталась с цифровым управлением настроек. В рудиментарном виде это, например, реализовано в каждой педали Босс: включение-выключение эффекта осуществляется триггером, что есть какая-никакая цифра.

PVP (06 июля 2025 - 17:38) писал:

2. Гибкость говоришь?! Внутри 6 (шесть+) последовательно соединенных педалей. Гни а) каждую из них в любую (нужную)сторону
б) выбирай любую последовательность включения\ выключения и соединения компонентов цепи.

На сцене нет времени крутить ручки и тыкать в десяток кнопок, чтобы выставить нужный звук. Все должно быть заранее настроено и вызываться одним нажатием кнопки.

PVP (06 июля 2025 - 17:38) писал:

- ну и по мне, наконец, если процессор, так точно на DSP, в противном случае не вижу смысла даже начинать.

"Скрипач не нужен" (с). DSP был бы нужен для цифровой обработки сигнала, чего я делать не собираюсь. А для того, чтобы запомнить и затем вызвать положение ручек и переключателей за глаза хватит самой мелкой Ардуинки.

[KSG]

Цитата

На сцене нет времени крутить ручки и тыкать в десяток кнопок, чтобы выставить нужный звук. Все должно быть заранее настроено и вызываться одним нажатием кнопки

Именно так устроен rig у Брайана Мэя: все примочки и процессоры включены в одну здоровенную "доску" с топтушками, где над каждой топтушкой приклеена бумажка с названием конкретной вещи, под которую заранее сделана вся необходимая коммутация и выставлены все необходимые настройки - например, "Brighton Rock".

Цитата

приблизиться к звучанию великого Дэвида Гилмора

Тут надо не забывать про его однолампочный низковольтный перегруз, который существует в нескольких модификациях:
https://blogger.goog...schematic-1.png

Прикрепленные изображения

• 

[Канифолька]

PVP, вы в первом посте написали о тап темпо для дилея. Вы не пробовали собрать его из этой темы? https://guitar-gear....tin-delayla-xl/

akouz, давайте не будем отдаляться от задумки PVP, он организовал тему с чётко обозначенными критериями в первом посте.

[PVP]

Канифолька (07 июля 2025 - 09:29) писал:

PVP, вы в первом посте написали о тап темпо для дилея. Вы не пробовали собрать его из этой темы? https://guitar-gear....tin-delayla-xl/

Приветствую.
Короткий ответ - НЕТ. Предполагаю замутить свой ТТ. Свой, в том смысле что прогу для
ATMEGA88-20PU начал ваять, но по причинам от меня мало зависящим, вынужден был прерваться.
И пока нет возможности "вернуться". Про Мартиновскую Дилайлу я коротко высказался в #10 темы.
Существуют решения проще. Вопрос изучался. Все сводится к формированию синфазной тактовой пары
меандров с параметрами соответствующими заданной задержке. Это если delay на BBD.

Тут надо не забывать про его однолампочный низковольтный перегруз, который существует в нескольких модификациях:
https://blogger.goog...schematic-1.png
KSG, Спасибо, ранее мне эта информация не попадалась. Экспериментировал он не по детски, и процесс, кажется, все еще не завершен.
В т.ч. были связка TubeScreamer+TubeDriver, потом TubeDriver + TubeScreamer, и даже TubeDriver + TubeDriver c различными настройками
а Попадалось вот что:


причем варианты были такие PowerBoost + Compressor и Compressor + PowerBoost. Просмотрев с полтора десятка роликов по Pink Flow
1) ни слова про Tube Driver не услышал
2) Обнаружил что схожесть с звучанием DG, достигнутая JAM, меня вполне устраивает.

2 akouz:
"Не вижу ничего плохого в том, чтобы аналоговая обработка сигнала сочеталась с цифровым управлением настроек. В рудиментарном виде это, например, реализовано в каждой педали Босс: включение-выключение эффекта осуществляется триггером, что есть какая-никакая цифра."
Плохого я тоже не вижу. Триггер на лампах, в этом смысле, тоже цифра ибо триггер.
Вопрос в другом: для меня, например, заморачиваться с цифровыыми потенциометрами, путь не очевидный. и уж тем более не вижу смысла в создании аналогового кадавра с цифровым управлением, кроме случая с DSP.
Про "танцы" на кнопках: с аналогом - нужен эффект - нажал соответствующий фут свич - включил с текущим положением органов управления - зажегся светодиод. Не нужен - еще раз нажал - выключил, светодиод погас. И так с любым эффектом в цепочке. вопрос - где здесь "десяток кнопок"?! Кстати, в моей версии Pink Flow 15 потенциометров, 2 тумблера и 6 фут-свичей.
Практика показывает что положения этих 17 элементов управления меняются ОЧЕНЬ РЕДКО, а довернуть желаемое между композициями труда не составляет.
Теперь "примеры" с цифрой: n-ым нажатием на кнопку перебора банков включил нужный, в конце композиции требуется (условно) бесконечный ревер... и что-то мне подсказывает что во время запоминания придется сделать копию первого + бесконечный ревер и разместить в смежном банке. Вот еще вопрос: как будешь "переходить" между банками с 23 на 54, да чтобы все что "между" не попало в акустику концертного зала? Вырисовывается еще какой-то мьютер. т.е. напрашивается еще одна "запоминалка" - типа КОНЦЕРТ, где хранить репертуар - последовательность номеров банков. Представь дикую ситуацию - при транспортировке ТВОЕЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ ПЕДАЛИ на площадку, мс памяти "вылезла" из кровати и пошла на прогулку! Последствия ... даже представить страшно ... Ну и так далее, ситуации РАЗНЫЕ бывают. ...

Допустим, с божьей помощью: есть в наличии и закуплена комплектация, протестированы все разработаные узлы устройства, разработаны и изготовлены, подогнаны пп и детали корпуса,
все собрано без косяков и даже как-то работает. И тут на глаза попадается

стоимостью ~ 5 т.р.
https://aliexpress.r...&type_rcmd=core
или

стоимостью ~ 2.5 т.р.
https://aliexpress.r...&type_rcmd=core
и ... задумываешься - а оно того стоило!?

По мне, так это выглядит как урок мазохизма, но, еще раз - это не значит что не стоит этим заниматься, пробовать СВОЙ путь.Коллеги, прошу прощения, если что не так. Всем УСПЕХОВ.

Сообщение отредактировал PVP: 08 июля 2025 - 14:04

[KSG]

Цитата

ранее мне эта информация не попадалась

Дэвид Гилмор был тонкий знаток и ценитель, и иногда включал аж три Тюб Драйвера в свою звуковую цепочку:

http://www.kitrae.ne...%20Drivers.html

[PVP]

Привет.
Ну почему же "был"?! Слава богу все еще благотворительствует. По ссылке
почитал... интересно. Мое крайнее соображение: у меня нет цели достичь
звучания точь в точь, достаточно имеющейся степени схожести, полученной
Ibanez CP10 - TS808+ - BIGMUFF - CE-2- MXR45 - AD-3208.

Сообщение отредактировал PVP: 08 июля 2025 - 18:00

[akouz]

PVP (08 июля 2025 - 13:58) писал:

нужен эффект - нажал соответствующий фут свич - включил с текущим положением органов управления - зажегся светодиод.

Я исхожу из того, что нужен как правило не отдельный эффект, а определенная комбинация эффектов с определенным положением ручек настроек.

PVP (08 июля 2025 - 13:58) писал:

Представь дикую ситуацию - при транспортировке ТВОЕЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ ПЕДАЛИ на площадку, мс памяти "вылезла" из кровати и пошла на прогулку!

Не понял, это про микросхему в колодке или про что-то другое? Я последний раз колодки для микросхем использовал четверть века назад.

[PVP]

akouz (09 июля 2025 - 02:49) писал:

Я исхожу из того, что нужен как правило не отдельный эффект, а определенная комбинация эффектов с определенным положением ручек настроек.


Не понял, это про микросхему в колодке или про что-то другое? Я последний раз колодки для микросхем использовал четверть века назад.

про10-ток кнопок: в моем случае их 6. даже если поменять состояние всех, 10 ну никак не получается.
про кроватку - это к примеру. Ситуации возможны самые разные. Я просто пытался выразить свои соображения,
не претендуя на 100% истину. Просто Ваши аргументы меня не убедили. Думаю на этом и закончим.

Кстати, задумал я тут, в дополнение к моей версии, (пока еще не завершенной) "Pink Flow", такую АНАЛОГОВУЮ штуку*:
JHS Sweet Tea (c переключением (who is first) AngryCharlie | Moonshine)** > Choal Reef Chorus > flanger Electric Mistress>Leslie Simulator >
можно и Cab|Amp/Sim. дно - осталось механически загнутое изделие 1:1 с PinkFlow. Какие будут мнения?

Предупреждение

Прикрепляйте пожалуйста схемы эффектов, о которых идёт речь)

Mr. Tea - клон JHS Sweet Tea
 JHS Angry Charlie v3.pdf (197,3К)
Количество загрузок:58
 JHS Moonshine V2.pdf (787,56К)
Количество загрузок:46
Клон VFE pedals Choral Reef™ на MN3208
Electric Mistress

[PVP]

Предупреждение

Прикрепляйте пожалуйста схемы эффектов, о которых идёт речь)

Mr. Tea - клон JHS Sweet Tea
 JHS Angry Charlie v3.pdf (197,3К)
Количество загрузок:58
 JHS Moonshine V2.pdf (787,56К)
Количество загрузок:46
Клон VFE pedals Choral Reef™ на MN3208
Electric Mistress

[/quote]

Прошу прощения, Electric Mistress имелся в виду другой - от Томаса из Праги на MN3207, который я собирал и остался ОЧЕНЬ доволен результатом.
 EM3207_v1.1_Build_Instructions.pdf (1,63МБ)
Количество загрузок:115
К тому же, Валентиныч исчерпывающе разжевал настройку прибора для коллег ЛЮБОГО уровня подготовки ...
Вопрос открыт: Какие будут мнения?