[Grechka]

Alixxx, посмотри схему Soldano Supercharger G.t.o. Там накал голой переменкой, а коммутация с этой же обмотки через мост, минус в воздухе. Пару резисторов на 100Ом(с накала) подтянуть к земле не проблема.

[Aleksei]

Как раз тоже этот вопрос хотел задать, это я так понимаю из за опасения гудения? На gtlab читал про это. Вот тут в конце темы Pokfor выкладывал схему питания от одной обмотки.
https://guitar-gear....B5%D0%BB%D0%B5/

[Alixxx]

Grechka, боюсь, что будет гудеть, если не привязать минус коммутации по переменке к земле.
Aleksei, посмотрю, спасибо.

[Grechka]

Aleksei, это так себе решение.

Alixxx, помню кто то писал. Преамп хайгейн, накал постоянкой(мост, кондер), фон в итоге не большой. Было предпринято множество попыток, и земля резалась, и земля накала на общюю вешалась, стаб ставился. В итоге достигнута полная тишина. Накал так же постоянкой без стаба, земля накала от общей оторвана, НО обмотка транса подтянута к земле два по 100Ом. Преамп, по моему, был е530.
Причем, если не изменяет память, два по 100 на постоянку не решала проблему.

[Alixxx]

Grechka, речь об усилителе, накал постоянкой не вариант. По преампу даже вопросов не было бы.

[Grechka]

Alixxx, да суть не в преампе, а в подтяжке. Сдаётся мне, что тот накал и от переменки нормально бы работал.

[ZAQ]

Alixxx (03 июля 2021 - 13:26) писал:

Всем привет!
Такой вопрос. Есть необходимость запитать накал и коммутацию от одной накальной обмотки. Накал переменка. Искусственная средняя точка через два резистора по 100 Ом на землю. Выпрямитель по мостовой схеме. Что делать с минусом коммутации? Подключить через конденсатор 1 мкФ на землю?

1мкФ точно погоды не сделает, а вообще, имхо смысла в этом нет, потому как эти два резистора уже достаточно хорошо и симметрично зашунтируют цепи коммутации на землю, ведь там ток намного меньше, чем накальный, а значит, импеданс выше.

[Alixxx]

ZAQ, ОК, принято к сведению. Спасибо.
А вообще полистал вчера схемы - видел разные варианты (при накале переменкой и заземленной искусственной средней точкой): и сажают минус коммутации на "землю", и притягивают плюс и минус через резисторы по 100 Ом на "землю"

[Pokfor]

Связывать землю реле и землю сигнальную очень желательно. Применительно к описываемому случаю я делаю два решения:
1. Накал через 100 ом на землю, переменку через конденсаторы 470мкф (или более) на выпрямитель, тем самым гальванически развязываю цепи. И землю питания реле соединяю с общей землёй. Пример такого решения Orange Rockerverb
2. Не связываю накальные цепочки по с землей резисторами, а просто соединяю землю поле выпрямителя с общей землей. Накал всё равно будет связан с землёй через диоды выпрямителя. Делал так один или два раза, проблем не было.

[Alixxx]

Pokfor, спасибо. Да, первое решение я видел в Ваших схемах. Второе возьму на заметку.

[BarMaleY]

Подскажите такой момент. Планирую собирать ламповый аппарат для игры в линию (через спикерсим). Собирать хочу jcm800 и вопрос собственно такой: а как снять с мощника линейный сигнал? Обязательно-ли использовать трансформатор или можно просто делитель после мощника и за ним регулятор Volume поставить? Для чего хочу последнюю секцию: мне кажется что перегружая оконечник я буду получать более интересный звук нежели только с преамп секции.

[Канифолька]

Loadbox нужен будет.

[Vitalka]

На выходе мощника установить лоадбокс и параллельно лоадбоксу делитель сигнала.

Выходной трансформатор, по-любому, нужен. Еще какой-то развязывающий трансформатор - это по вкусу.

[Torbjorn]

Можно совсем избавиться от трансформаторов. Плечи пушпула нагрузить мощными (или не очень, если применить маломощные пентоды) резисторами, а сигнал с анодов снимать с помощью ОУ в дифференциальном включении. Но я бы собрал микрооконечник KMG-0.25 с миниатюрным реактивным лоадбоксом по его же рецепту.

[BarMaleY]

Как-то пока сложновато звучит :( Пожалуй для начала соберу преамп секцию, а дальше буду думать. Всё равно пока не очень понимаю почему с преампа можно снять сигнал и пустить в линию, а с оконечного каскада нельзя такое провернуть…

[Vitalka]

Преамп служит для усиления по напряжению, а выходной каскад - для усиления по мощности. Для правильного звука, соответственно, каскады должны быть нагружены соответствующими (как в усилителях) нагрузками: для преампа - это резистивная нагрузка (или еще емкостная присоединяется); для выходого каскада - это трансформатор (в ламповых усилителях надо для согласования сопротивлений) + динамик, здесь нагрузка выходит комплексная, но индуктивности (трансформатор и динамик) играют здесь большую роль. Если трансформатор нагрузить просто резистором, то звук будет совсем не торт тот.

[KEL]

А какая примеро индуктивность у гитарных динамиков?

[BarMaleY]

Vitalka (27 июля 2021 - 07:53) писал:

Преамп служит для усиления по напряжению, а выходной каскад - для усиления по мощности. Для правильного звука, соответственно, каскады должны быть нагружены соответствующими (как в усилителях) нагрузками: для преампа - это резистивная нагрузка (или еще емкостная присоединяется); для выходого каскада - это трансформатор (в ламповых усилителях надо для согласования сопротивлений) + динамик, здесь нагрузка выходит комплексная, но индуктивности (трансформатор и динамик) играют здесь большую роль. Если трансформатор нагрузить просто резистором, то звук будет совсем не торт тот.

Спасибо! Теперь вроде мозаика складывается! Пойду собирать список комплектующих для заказа

[Pokfor]

Есть ли у кого опыт сборки ламповых однотактов для музыки?
Задумываюсь собрать для себя стерео усилитель, нахожусь пока в стадии поиска схем. Было бы интересно узнать какие лампы и трансформаторы использовали жители нашего форума если собирали подобные вещи.

[Haku]

Pokfor (24 августа 2021 - 15:30) писал:

Есть ли у кого опыт сборки ламповых однотактов для музыки?
Задумываюсь собрать для себя стерео усилитель, нахожусь пока в стадии поиска схем. Было бы интересно узнать какие лампы и трансформаторы использовали жители нашего форума если собирали подобные вещи.

Я собирал на 6н2п и 6п14п, взял твз от телеков. Ничего особенного, не придумал, как юзать это для музыки, ибо нужно соответствующие колонки и т.д... побаловался и переделал под гитару потом, а ля чамп..

Сообщение отредактировал Haku: 24 августа 2021 - 17:38

[Aleksander8]

Haku (24 августа 2021 - 17:35) писал:

побаловался и переделал под гитару потом, а ля чамп..

Я наоборот, сначала сделал "Чамп", пригласил товарища с гитарой. Он поиграл, сказал, что нормальный гитарный звук. Сделано было из-за отсутствия схемотехники в то время, когда я играл сам. Стало обидно. Я перепробовал почти все схемы гитарных примочек из журналов "Радио" и "В помощь радиолюбителю" и гитара не звучала. А тут, если говорить о "Маршалл" - классик, примитивная схема с дебильным регулятором тембра (это же не Баксандал!), странный динамик и примитивный ящик. Набор какой-то ерунды во всех отношениях, а получился тот самый звук. У нас же были супер схемы! А толку ноль! И до сих пор обидно, что не переделал регулятор тембра в басовом "BEAG". Точнее переделал, когда уже сам не играл.
Ладно, запоздалый крик души....
После того, как товарищ ушёл, переделал схему. Заменил 6Н2П и 6П14П на 6Ф5П, собрал схему с "аудиопортала". Выходник ТВЗ-1-9. Динамик 4ГД35 в листе фанеры где-то 40Х40 см. Включил на компьютере японский саксофон в формате .flac. Долго слушал Потом ушёл покурить в туалет. Вышел и удивился: у меня в квартире играет живой саксофон, только звук не локализуется.

[Pokfor]

Изучил кучу схем и вариантов. Изначально я планировал собрать бюджетный вариант на 6н9с и 6п6с по одной на каждый канал, трансформаторы ТВ3-1-9. Но позже решил чуть повысить планку и выбрал пока 6н9с 6П13С (в триодном режиме) по одной на каждый канал и трансформаторы от аудиоинструмента. Но не закупался пока и всё ещё нахожусь в стадии выбора пути.

[Aleksander8]

Pokfor (30 августа 2021 - 08:40) писал:

выбрал пока 6н9с 6П13С (в триодном режиме) по одной на каждый канал и трансформаторы от аудиоинструмента.

У 6П13С вывод анода наверху баллона. Нужен красивый колпачок.
Не знаю какие вых.тр. у аудиоинструмента. Советуют даже при такой выходной мощности, чтобы получить хороший низ, габаритную мощность вых.тр. не менее 100Вт, чтобы намотать нужное количество витков.

[Vitalka]

Pokfor (30 августа 2021 - 08:40) писал:

Изучил кучу схем и вариантов. Изначально я планировал собрать бюджетный вариант на 6н9с и 6п6с по одной на каждый канал, трансформаторы ТВ3-1-9. Но позже решил чуть повысить планку и выбрал пока 6н9с 6П13С (в триодном режиме) по одной на каждый канал и трансформаторы от аудиоинструмента. Но не закупался пока и всё ещё нахожусь в стадии выбора пути.

Советую для начала спаять каменный усилитель Линдси Худа или Нельсона Пасса, а тогда уже думать стоит ли паять на лампах.

[mad]

Доброго времени суток , Паважаныя Сябры!...Попался мне УО 4.1 ЛОМО бас...и там есть вход на оконечник (этакий ретурн). Транзисторные преампы в этот вход ну вообще не раскачивают этот усилок...Подскажите , а какая амплитуда должна быть у преампа , чтобы нормально раскачать ламповый конец?...И еще интересно стало какая максимальная амплитуда на выходе ламповых преампов с тру(для подключения прямо в оконечник) выхода? ..Извиняйте , если второй вопрос тупой ...может там везде по разному всё, или у каждого преда по разному...

[Grechka]

mad, посмотри схемы преампов АМТ. Там есть каскад усилительный специально для раскачки ламповых мощников. Либо лейку Торбьёрна на 5150 полевой. Он, вроде, этот каскад там делал отключаемым.

mad, я тебе соврал. У Торбьёрна там другой каскад. Тебе нужно как в этих схемах после мастера.
https://guitar-gear....attach_id=47066
https://guitar-gear....attach_id=53879

[mad]

Grechka, спасибо , Дружище...я пробовал после преампа свою петлю

и ради интереса мультиком замерял переменку на выходе , получилось три с небольшим вольта.. (для сравнения мерил с преампа без петли -- было где - то 0.7 вольт )...но эти 3 вольта все равно слабо раскачивают в линейный вход этого усилителя (ЛОМО 4.1 бас), а в предусилитель этого же усилка -- этот ломо ревет так , что ой ой ой...Склоняюсь к тому, что так сделан усилитель...

интересно , а с лампового (любого) преда какая амплитуда? ( если кто знает , или есть ламповый пред , и есть желание , то померяйте пожалуйста).

[Grechka]

Кстати. Посмотри схему JTM-45 Soundmaker, там крайний каскад, так качает сигнал, просто караул.

[Torbjorn]

mad сказал:

Подскажите , а какая амплитуда должна быть у преампа , чтобы нормально раскачать ламповый конец?

Все фирменные усилители, имеющие вход для УМ (return) расчитаны на "педальные" амплитуды, т.е. около 2,5...3 Vp. У ЛОМО УО-4 может быть гораздо ниже чувствительность, в расчёте на "студийные" приборы обработки, а это уровни +21...24dBu, т.е. до 12...18Vp.

mad, собери примитивный предусилитель на одном ОУ с максимально возможным для него питанием.
Ещё, если не изменяет память, у этого УМ очень глубокая ООС, поэтому с гитарой он звучит очень "плоско". Можно проверить по неравномерности АЧХ на выходе УМ, нагруженного на гитарный каб. Для гитарников норма - в пределах 6...10 дБ провал середины (где сопротивление динамика практически чисто активное, минимальное) относительно резонансных пиков на НЧ и ВЧ:

[mad]

Torbjorn, Вялiкi Дзякуй , Сябра....Я по своим слуховым ощущениям тоже склоняюсь к тому , что именно этот усилитель (экземпляр) "ЛОМО" - имеет общий корень со словом "ЛОМАТЬ"...надо подумать, прикинуть и какую - нибудь голову попробовать собрать на его базе...