[Alixxx]

qwer009, имеет значение расположение силового трансформатора относительно выходного.

[KEL]

qwer009 (11 февраля 2022 - 18:55) писал:

Имеет ли значение расположение силового трансформатора относительно элементов ламп, платы усилителя...

Я в мини-голове ставил трансы по краям корпуса (25 см длина) за стальными перегородками, а лампы посередине. Фона никакого нет.

[VladimirCH]

Предполагаю собрать на макете из жести.
Вот компановка .

Вот то что есть.

Т.Е. хочу лампы которые в оригинальном проэкте стоят на плате лёжа, вынести на шасси просто проводами.
Что думаете?

[KEL]

Только провода как можно короче, чтоб паразитных связей не было. Я в "подвале" шасси некоторые части схемы отделял жестяными перегородками для этого.

[VladimirCH]

Подскажите, смотрю в разных схемах двухтактов, нет заземления выходной обмотки трансформатора. Дык нужно заземлять или необязательно?

[Vitalka]

Если есть ООС и презенс, то заземляется. Без ООС можно не заземлять

[VladimirCH]

Спасибо. Презенса нет. Может потом буду экспериментировать. Макет уже готов на 96%.

Включили мы макет.

Вроде работает. Но петлю так и не дособрал (нет транзисторов LND150), подключил выход преда сразу на фазоинвертор. Наверно поэтому громкость эдак вата на 0,5.
Непонятно только почему перегруженный канал работает тише чем чистый/кранч.
Хотел "подъехать на кривой козе" и запитал переменкой весь накал. Но на кранче и перегрузе слышен фон, поэтому нужно на постоянку переделывать. А может это от того что я земли ещё никак не раскидал по корпусу, только в одном месте, возле платы питания? Нужно ваше мнение где и как земли посадить на корпус.

По самому звуку - я ещё тот оценщик но всё же... Чистый норм, кранч нравиться, прямо очень не плохо. Перегруз тоже хорош, но вроде как мало гейна. Его больше чем на кранче, но меньше чем хотелось бы. Может оно так кажеться? и почему перегруз тише? Непонятно.

В точке B 325, С 285 вольт

Прикрепленные изображения

• 

[KSG]

Делители R29/R30 душат громкость, делители R20/R21 душат гейн.

[VladimirCH]

KSG (20 февраля 2022 - 20:26) писал:

Делители R29/R30 душат громкость, делители R20/R21 душат гейн.

Ну да, на скорую руку уменьшил резистор 29, и да громче стало. А то что преамп не раскачивает оконечник, тот что на схеме это нормально?

[KSG]

Такие схемы настраивать нужен осциллограф и генератор.
Вслепую искать - малоперспективное занятие...

[Vitalka]

А схема точно правильная? А то Р29-Р30 перед темброблоком - это какой-то лютый бред

[VladimirCH]

KSG (20 февраля 2022 - 21:04) писал:

Такие схемы настраивать нужен осциллограф и генератор.
Вслепую искать - малоперспективное занятие...

Дык есть всё. Я не знаю как должно быть ))) Оконечник с фазоинвертором это нечто среднее "выдраное" из разных схем, поэтому может и там косяк.

Vitalka (20 февраля 2022 - 21:16) писал:

А схема точно правильная? А то Р29-Р30 перед темброблоком - это какой-то лютый бред

Ну хз, на печатке тоже самое.
На ветке где этот преамп собирали, один человек жаловался на то что слабый сигнал, дык он лампу дополнительно поставил.

[Alixxx]

Так в схеме усилителя-то после петли идет еще один усилительный каскад перед фазоинвертором. А так да, выхлоп непосредственно у преампа действительно слабенький.
Схема правильная. Лид канал я собирал когда-то по этой схеме. Гейна там овер дофига, реально больше 10 часов не надо и крутить.

[VladimirCH]

Alixxx (20 февраля 2022 - 21:44) писал:

Так в схеме усилителя-то после петли идет еще один усилительный каскад перед фазоинвертором. А так да, выхлоп непосредственно у преампа действительно слабенький.
Схема правильная. Лид канал я собирал когда-то по этой схеме. Гейна там овер дофига, реально больше 10 часов не надо и крутить.

Я надеялся что его раскачает петля, каскадом на LND150. Но транзисторов нет проверить не могу. Решил так включить. Т.Е. я так понимаю оно так и должно работать при моём включении.

VladimirCH (20 февраля 2022 - 20:23) писал:

По самому звуку - я ещё тот оценщик но всё же... Чистый норм, кранч нравиться, прямо очень не плохо. Перегруз тоже хорош, но вроде как мало гейна. Его больше чем на кранче, но меньше чем хотелось бы. Может оно так кажеться? и почему перегруз тише? Непонятно.

Второй канал не кранч , а скорее жирный овердрайв. А перегруз ещё не расслушал, он тихо играет))))

[Alixxx]

VladimirCH (20 февраля 2022 - 22:05) писал:

Я надеялся что его раскачает петля, каскадом на LND150.

Раскачает.
Т.е. сейчас у вас с Relay 3 сразу на фазоинвертор? И что, очень тихо играет динамик?

[VladimirCH]

Alixxx (20 февраля 2022 - 22:40) писал:

Раскачает.
Т.е. сейчас у вас с Relay 3 сразу на фазоинвертор? И что, очень тихо играет динамик?

Да, так и есть. В комнате в общем можно послушать, и то тихо. Чистый и овердрайв погромче, но всё равно, на слух не больше вата выдаёт.

[Alixxx]

Хм, довольно странно.
А оконечник у вас нормально работает? Какая выходная мощность?

[VladimirCH]

Alixxx (20 февраля 2022 - 22:49) писал:

Хм, довольно странно.
А оконечник у вас нормально работает? Какая выходная мощность?
А громкость чистого канала сильно выше?

Оконечник под вопросом. Я же первый раз собираю такой. Может он и неправильно работает. Вот у меня сомнения насчёт обвязки вторых сеток. Видел в некоторых схемах там по 1кОм ставят, в других 470 Ом как у меня сейчас стоит.

[Alixxx]

Так проверьте его работу. Подайте синус с генератора частотой 1 кГц и 1 В СКЗ и посмотрите осциллографом на нагрузке.

[VladimirCH]

Хорошо. Так и сделаю. Значит от амплитуды 1в он должен выдать полную мощность?

[Alixxx]

Нет. Сначала посмотрите, как он себя ведет при 1 В входного, нет ли видимых искажений. Потом увеличивайте значение входного напряжения до начала появления искажений на выходе, на экране осциллографа (все это при подключенной нагрузке, вместо динамика можно подключить временно эквивалент нагрузки, обеспечивающий необходимое сопротивление и рассеиваемую мощность). Измерьте среднеквадратическое значение переменного напряжения на выходе. Умножьте на сопротивление нагрузки. Вот это и будет приблизительно максимальная мощность неискаженного сигнала.

[VladimirCH]

Спасибо, понял. Пока на работе, эксперименты буду вечером проводить. И всё же хотелось бы представлять какой уровень сигнала должен быть на входе фазоинвертора.

[KSG]

Чтобы в петле работали без искажений примочки типа фэйзера, флэнжера, дилея или эквалайзера, сигнал в ней не должен существенно превышать 1 Вольт.
После неё он может усиливаться до любой необходимой амплитуды.

[Torbjorn]

KSG сказал:

Чтобы в петле работали без искажений примочки типа фэйзера, флэнжера, дилея или эквалайзера, сигнал в ней не должен существенно превышать 1 Вольт.

Около 2.5Vp для грамотно спроектированных педальных эффектов с питанием 9V и ОУ общего применения.

[VladimirCH]

Перед экспериментами сел проверить схему и нашёл косяк. Получилось что два провода с фазоинвертора приходили в одну точку, на одну лампу, как оно вообще играло... Вроде раскачивает более менее нормально, а с петлёй то наверно вообще хорошо будет. Так что извините за напряг.

Теперь решил переделать накал на постоянку. Поставил выпрямитель, от него две китайских платки, одна на преамп, другая на оконечник. И...ничего не поменялось от слова совсем. Фон такой же. Почему то я подозревал что так будет. Где этот фон ловить... Наверно надо по корпусу как то земли поприпаивать?
И ещё гейна на лид канале таки мало. Все пишут что там его через чур много, но тут нормально только если выкручено на полную. Может быть из за недостатка напряжения на аноде? В точке В 325в, в точке С 285в.

[Torbjorn]

VladimirCH сказал:

Где этот фон ловить...

Прикрепите аудиопример "фона". Его интенсивность зависит от положения регулятора волюм на гитаре или от положения инструмента в пространстве?

[VladimirCH]

 21 февр., 22.17_.rar (183,68К)
Количество загрузок:90Фон есть даже без гитары. Усиливается если подносишь руку к проводам идущим к первой лампе, входной каскад.
На записи по порядку 1й 2й и 3й канал.

[KSG]

Возьмите гитарный джек, распаяйте на нём резистор 10 кОм и вставьте его вместо кабеля во входной разъём.
Весь фон, который будет слышен, это фон самого усилителя. Вот с ним и предстоит бороться.

[VladimirCH]

Сейчас осцилографом посмотрел на накал, там было нечто несовсем прямое. Поставил на вход дополнительный электролит картинка стала ровной. Фона вроде чуть чуть меньше. Соединил минус накала с землёй, ещё чуть чуть меньше. Но фсё равно фон внушительный.

KSG (21 февраля 2022 - 22:45) писал:

Возьмите гитарный джек, распаяйте на нём резистор 10 кОм и вставьте его вместо кабеля во входной разъём.
Весь фон, который будет слышен, это фон самого усилителя. Вот с ним и предстоит бороться.

Разводка платы предусматривает замыкание входа на корпус при вынутом джеке. Так что к сожалению фонит именно усилитель. Я подозреваю что что то не заземлено правильно.

[KSG]

Попробуйте отключать анодное напряжение, начиная с самого первого каскада.
Дойдите до каскада, который совершенно не фонит, и ищите причину в предыдущем каскаде.