[Torbjorn]

В общеобразовательных целях.

[Pokfor]

 Данила-мастер (23 июля 2016 - 14:09) писал:

Низа там овер дохуя как раз....
А шумов не так много как у 5150 или 530

Давайте без мата, тем более пользователь с таким стажем на форуме. Стыдно....

[Данила-мастер]

 Pokfor (23 июля 2016 - 16:45) писал:

Давайте без мата, тем более пользователь с таким стажем на форуме. Стыдно....

Сорри


вот раз

вот два

Вот три

без обид, но в данном случае симулятор не передает то, что выходит из этого аппарата в боевых условиях.
Играл на Revolution, REv Jr, Krankenstein Jr и на своем преампе Krankenstein через разные оконечники.
Везде одинаково себя ведет низ. Которого ну ооочень много и бас больше 12 ти часов нет смысла выкручивать.

[Grechka]

Данила-мастер, вопрос к тебе, как к фанату кранков. на деле ревалюшн с кранкенштейном чем по звуку отличаются или только кол-во гейна разное? по факту то, только один номинал катодного резистора отличается немного.

Сообщение отредактировал Grechka: 24 июля 2016 - 20:20

[Torbjorn]

Цитата

без обид, но в данном случае симулятор не передает то, что выходит из этого аппарата в боевых условиях.

Симулятор показывает ровно то, что присутствует на выходах преампов. И подтверждает то, что я слышал собственными ушами. А именно АЧХ этого преампа в сравнении с другими преампами. И боевые условия тут вообще ни при чём. Поэтому прикреплённые тобою видео не имеют вообще никакого отношения к подтверждению, опровержению, либо просто обсуждению того, что я писал.

[Данила-мастер]

 Grechka (24 июля 2016 - 20:17) писал:

Данила-мастер, вопрос к тебе, как к фанату кранков. на деле ревалюшн с кранкенштейном чем по звуку отличаются или только кол-во гейна разное? по факту то, только один номинал катодного резистора отличается немного.

Штейн раньше влетает в перегруз, больше верха и "фузовости" его фирменной.
Рев менее гейнистый, его больше хочется греть, ибо надо жестче высекать руками для получения желаннного дж дж. Но и частотка слегка другая получается у него.
В своем преде сравнивал с тумблером на ходу, хотел внапольник добавить переключение рев/штейн. Отслушал и отказался от идеи.
Еще на живом реве 100 ватт звук показался не таким привычным. Но это все дело вкуса.

 torbjorn (24 июля 2016 - 22:21) писал:

Симулятор показывает ровно то, что присутствует на выходах преампов. И подтверждает то, что я слышал собственными ушами. А именно АЧХ этого преампа в сравнении с другими преампами. И боевые условия тут вообще ни при чём. Поэтому прикреплённые тобою видео не имеют вообще никакого отношения к подтверждению, опровержению, либо просто обсуждению того, что я писал.

Возможно у нас разные уши...
Оба моих друга, у которых есть заводской кранк, согласны с тем что у этого Аппарата низа over 9000.
Я сам по началу играл через транзисторный усь пару недель и тоже низа было хоть убавляй.
Потом добаял бошку на 5881 и тоже низа дофига было.
Может на 6н2п его нет в таких количествах, хз.

Касаемо сравнения с Другими преампами - посмотри второе видео (с поправкой на каб и оконечник) кранк против убера.
И скажи мне что у кранка мало низа )))

[Torbjorn]

Возможно у нас разные уши...

Дело не в ушах, а а в АЧХ преампа в сравнении с другими при равных положениях ТБ. Это не значит, что НЧ мало, это значит, что их меньше.

Касаемо сравнения с Другими преампами - посмотри второе видео (с поправкой на каб и оконечник) кранк против убера

Ключевая фраза. В этом видео нет сравнения преампа кранк с преампом убера при одинаковых положениях ТБ в одинаковый оконечный усилитель и кабинет.

Если бы ты читал мой пост внимательно, то заметил бы текст:

Цитата

А низа, да, маловато, ибо АЧХ преда заточена под мощник без ОС

Цитата

И скажи мне что у кранка мало низа )))

Ты ссылаешься видео, которые не имеют никакого отношения к объективному сравнению, повторюсь, ПРЕАМПОВ (а я писал именно о преампе). Успехов.

[Данила-мастер]

Torbjorn, я тебе про одно ты мне про другое.
Ты прийди с преампом на концерт и на проекторе показывай зрителям какая АЧХ у твоего звука вместо того чтобы играть....
Сравнение только преампов отдельно некорректно по своей сути. У Убера в оконечнике наруливается специвическая чайка с провалом около 1.4 КГц и подъемом басов и верха.
У кранка нет ООС и тупо пескорез в фазике. Преамп кранка (Заводского) в ретурн Убера (Заводского) и каб Меса 4х12 звучит вполне сносно.
Убер в ретурн кранка не звучит.
Далее - "при одинаковом положении ручек" ты имеешь ввиду все ручки на 12 часов???
если да то это будет "адекватное" сравнение. C учетом номиналов в ТБ и разбросом параметров деталей.

Цитата

И боевые условия тут вообще ни при чём. Поэтому прикреплённые тобою видео не имеют вообще никакого отношения к подтверждению, опровержению, либо просто обсуждению того, что я писал.

Если боевые условия ни при чем, то какие мы обсуждаем ? Диванные ? или симуляторные ?

[Torbjorn]

 Данила-мастер сказал:

torbjorn, я тебе про одно ты мне про другое.

Так ты бы удосужился посмотреть с чего разговор начался:

 MarkFarver сказал:

Ребят, нужна помощь.Собрал преамп Krank Krankenstein

[DEVASTATOR1349]

Собрал кранкенштейна (твин мод), ловлю высокочастотный свист при выкручивании гейна больше 9 часов , на чистом канале всё нормально
Отсюда вопрос у меня обратная связь пробивает, или может быть тембр блок? (он собран навесом и проводами)
собирал на скорую руку и поты не совсем тех номиналов, ну и в разброс и линейные и логарифма, может быть проблема в этом?
Кабель входа экранирован, панельки припаяны проводами но не длинными.
Попробовать может заэкранировать сетки?

[Данила-мастер]

Фото в студию.
Положительная обратная связь как правило идет через баллон с 3 на 1 со 2 на 4
тоесть с ТБ на Гейн легко наводится.
Корпуса потов на землю.
Костылик 250- 1000рF в анод третьего баллона тоже не повредит )

[DEVASTATOR1349]

ТБ заземлён, воткнул 2 кондёра на аноды 3его балона по 1нф, изменилось вот что, чистый канал стал меньше грузится, что конечно тоже хорошо, но свист остался, попробую экранированные провода заюзать,фото монтажа подгружу

вот кстати схема, соединения ТБ и платы

ещё думаю в аноды на клин канал воткнуть 220к резисторы а то он от твина у меня подружается, анодное напряжение 320в

монтаж тут, не самый лучший это точно монтаж

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  Krankenstein.lay6 (187,1К)
  Количество загрузок:696

[Данила-мастер]

Не открывается

[DEVASTATOR1349]

вот так

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Данила-мастер]

Ответ очевиден.
Надо причесать порнографию.

[DEVASTATOR1349]

Понял)))) всё свяжу) перепаяю )

[DEVASTATOR1349]

в тб дист канала необходимо 500в кондёры или 100в можно воткнуть? имею ввиду те по 22нф

[WiSked]

DEVASTATOR1349, поскольку темброблок не отделён по постоянке от анодки необходимы конденсаторы с рабочим напряжением не ниже 400 в.

[DEVASTATOR1349]

вообщем я немного перебрал схему и сделал такой, собрал. всё работает. ТБ на чистом канале работает отлично, а на перегрузе вообще не ощущается кроме гецна, и клин канал намного громче, в чём может быть беда?



может убрать последний конденсатор в каскаде гейна?

печатка

[Vitalka]

После С1 и С13 надо поставить пару МОм на землю. R18 лучше вообще убрать, т.к. ТБ с ним работает неправильно.

[DEVASTATOR1349]

попробовал, не помогло. лист канал также не отзывчив на ТБ и клин намного громче

[Vitalka]

Конденсаторы и резистор перед ТБ выбросить, а R15 сделать составным из двух резисторов, 33К+68К, напрмер, и сигнал брать из места их соединения.

[DEVASTATOR1349]

вообщем схема имеет такой вид после манипуляций,
клин и перегруз по громкости теперь то.
Но ТБ не работает, не слышно регулировок
на чистом хоть как-то (еле еле ощущается)
а на перегрузе нифига.
ТБ я пересчитывал, вроде всё должно работать. тонстэк калькулятор вроде реагировал нормально....
насчёт номиналов, затупил.. забыл сказать... собирал давно, только щас руки дошли.

[Vitalka]

Не тот С13 выброшен. После четвертого каскада, если выброшен конденсатор, резистор на 2М2 не нужен.
Проблема с регулировками, видимо, заключается в неисправном или несоединенном из землей потенциометром СЧ.

[DEVASTATOR1349]

 Vitalka (19 мая 2018 - 21:15) писал:

Не тот С13 выброшен. После четвертого каскада, если выброшен конденсатор, резистор на 2М2 не нужен.
Проблема с регулировками, видимо, заключается в неисправном или несоединенном из землей потенциометром СЧ.

попробую, и отпишу...
Я думаю это единственный разумный вар

Вообщем я сдался, я проверил всё... прозвонил ве элементы и дорожки, проверил землю на миде, всё должно работать, пересобрал тембр блок отдельно и кранк и энгловский.... ничего не меняется... вывод таков, не изменяйте схему не посоветовав или если не уверен в конечном результате

[Данила-мастер]

DEVASTATOR1349, намудрил ты с преампом ...
R22 489К нужен только тогда, когда используется две мастер громкости.
Master 1 и Master 2. Два по 1М в паралельном включении это 500К и к ним сверху добавили еще 500К чтобы ТБ был нагружен на расчетное сопротивление в 1 М.
в твоем случае можно выбросить его из цепи.

Далее - Sweep не надо выбрасывать. С его помощью и наруливается много звуков в кранке. и надо четко искать рабочие положения чтобы не передозить. Эта ручка нужна по-любому.

Разница в громкости клина и гейна тоже очевидна.
В оригинале оба канала всегда смешиваются через резисторы R18 220R и R25 100K. Есть два нюанса.

1 - R18 в два раза больше и он сильнее гасит уровень клина на выходе.
2 - При включенном гейн канале R18, C13 и R15 тоже учавствуют в тракте и дают небольшой подрез частот и влияет таки на звук.

[DEVASTATOR1349]

 Данила-мастер (22 мая 2018 - 11:27) писал:

DEVASTATOR1349, намудрил ты с преампом ...
R22 489К нужен только тогда, когда используется две мастер громкости.
Master 1 и Master 2. Два по 1М в паралельном включении это 500К и к ним сверху добавили еще 500К чтобы ТБ был нагружен на расчетное сопротивление в 1 М.
в твоем случае можно выбросить его из цепи.

Далее - Sweep не надо выбрасывать. С его помощью и наруливается много звуков в кранке. и надо четко искать рабочие положения чтобы не передозить. Эта ручка нужна по-любому.

Разница в громкости клина и гейна тоже очевидна.
В оригинале оба канала всегда смешиваются через резисторы R18 220R и R25 100K. Есть два нюанса.

1 - R18 в два раза больше и он сильнее гасит уровень клина на выходе.
2 - При включенном гейн канале R18, C13 и R15 тоже учавствуют в тракте и дают небольшой подрез частот и влияет таки на звук.

А если вот так схему доработать?


или выход клина перед мастером соединить?

[Данила-мастер]

DEVASTATOR1349, R18 и R25 соединяются вместе как в оригинале и идут на вход повторителя.
Если клин громкий или сильно перегружает - его можно приглушить добавив резистор между анодом первого баллона и гейном чистого.

[DEVASTATOR1349]

 Данила-мастер (22 мая 2018 - 16:18) писал:

DEVASTATOR1349, R18 и R25 соединяются вместе как в оригинале и идут на вход повторителя.
Если клин громкий или сильно перегружает - его можно приглушить добавив резистор между анодом первого баллона и гейном чистого.

Чоооооорд !!!! ты меня спас) всё сделал по твоим советам, теперь и клин и перегруз работают нормально ! про громкости всё хорошо) как оформлю выложу фоточки)

[Pralom]

У всех даный преамп такой среднегейнистый?