[{RooK}]

Aleksei (02 января 2014 - 17:24) писал:

, спасибо, посмотрю сейчас.

Могу скинуть печатку рабочую под 6 переменников (с ручкой Sweep как в Кранкенштейне). Сам только собрал, терзаю корпус под неё. Звук действительно суперский, как запилю корпус, выложу фотки и семплы!

[Aleksei]

{RooK}, неплохо бы было, выложи.

[{RooK}]

Вот  BSIAB X2.lay6 (89,11К)
Количество загрузок:684 печатка. Все поты в ряд. Все работает, рассчитано на транзисторы J201.

Попробовал в последнем каскаде (буфере) заменить полевик на биполяр - на слух вроде ничего не изменилось, разве что вроде звук стал почётче, порезче. Также ключ на полевике можно тоже смело менять на биполяр - уж тут точно ничего не изменится.
Сейчас борюсь со свистом. Пока кнопку не припаивал - свиста не было, теперь есть. Наверно дело в длине проводов, хотя возможно еще в чем-то. Если есть мысли - буду рад выслушать (или вычитать?).

[Aleksei]

Допаял, звук норм, все работает, только свистит падла /> тембр блок от кранка со свипом, если мидл на минимум то свист исчезает, причем свистит даже когда примочка выключена тихо но слышно, кнопка на 3 группы стоит. Буду монтаж проверять.

Нашел, у меня переменник громкости рядом с входным гнездом стоит, сунул между ними кусочек текстолита 2х2см примерно, свист пропадает.

[{RooK}]

Итак, семплы!
Все записано через софтовый спикерсим, через комбарь записать нет возможности.
Первая цифра - значение гейна, остальные - бас, средние, высокие, ts - tone shift, sweep - ручка sweep включена в среднем положении.
В комбарь звучит шикарно, намного лучше всяких Кранков)

Прикрепленные файлы

•  Blues line.mp3 (1,68МБ)
  Количество загрузок:622
•  Blues.mp3 (1,68МБ)
  Количество загрузок:584
•  BSIAB (2 5 5 5) line.mp3 (2,06МБ)
  Количество загрузок:583
•  BSIAB (2 5 5 5).mp3 (2,06МБ)
  Количество загрузок:499
•  BSIAB (8 7 4 7 sweep 5) line.mp3 (1,23МБ)
  Количество загрузок:527
•  BSIAB (8 7 4 7 sweep 5).mp3 (1,23МБ)
  Количество загрузок:543
•  BSIAB (10 5 2 8) line.mp3 (1,94МБ)
  Количество загрузок:559
•  BSIAB (10 5 2 8).mp3 (1,94МБ)
  Количество загрузок:530
•  BSIAB (10 5 5 5).mp3 (464,06К)
  Количество загрузок:535
•  BSIAB (10 10 0 10 ts) line.mp3 (1001,25К)
  Количество загрузок:622
•  BSIAB (10 10 0 10 ts).mp3 (1001,25К)
  Количество загрузок:617
•  For the Masses.mp3 (1,33МБ)
  Количество загрузок:575
•  Slayer.mp3 (862,88К)
  Количество загрузок:838

[nwds]

{RooK}, свист победили? в чем была проблема?

[{RooK}]

nwds (13 января 2014 - 10:39) писал:

{RooK}, свист победили? в чем была проблема?

Победил, действительно пот громкости рядом со входом давал свист. Заэкранировал алюминиевым скотчем вход и выход и все пропало (свись есть, но только на максимальной громкости, но это не критично, выхлоп у примочки весьма нехилый)

[espflash]

Собрал версию Экстрим по печатке от EvilDev. При увеличении гейна тоже начинала свистеть.
При покаскадной проверке выяснилось, что заводилась на первом же полевике. Пробовал впаивать конденсаторы как в Bsiab х2(С2 С5) - помогало. Но при этом красило звук не в лучшую сторону. Свист пропал когда выпаял затвор Т1 и соединил с R1 и сигнальным проводом "навесом", тем самым отдалил затвор Т1 от затвора Т5. Похоже был самовозбуд.
Также собрал Bsiab х2.
Обе версии хороши. Звук супер! Добавить нечего)))
Автору спасибо!

[access777]

DSIAB в понедельник отметил свой юбилей, 15 лет!
http://www.freestomp...25777&mode=view

[Barsuchok]

Приветствую Всех, собрал данный девайс, и почему то схема выдает очень сильный сигнал, когда к комбарю подключаешь еще ничего, а вот если в спикерсим воткнуть то ужасные искажения лезут. И убирается все это ручкой громкости. Но так же быть не должно? Может подсказать кто, где что посмотреть надо? Плату вроде проверял все норм, детали - резисторы все по номиналу, не могу понять в чем косяк. И ладно б вообще не завилась, а то просто сигнал слишком большой.

Я как бы понимаю, что это можно вылечить изменив номиналы в оригинальной схеме, но это ж будет не правильно.

И еще момент - гейн почему то работает не как гейн, а как громкость, так ведь тоже не должно быть?

[sporow]

Все так и должно быть. По схеме все видно.

[Barsuchok]

Что видно?

[sporow]

Выхлоп большой, потому что схема имеет высокое усиление, хочешь уменьшить поставь ны выходе перед регулятором громкость резестивный делитель. Чтоб драйв не глушил звук между землёй и выводом переменного резистора поставь резистор 1-2 кОм.
Добра!)

[POTL]

Barsuchok (01 июля 2017 - 18:32) писал:

Приветствую Всех, собрал данный девайс, и почему то схема выдает очень сильный сигнал, когда к комбарю подключаешь еще ничего, а вот если в спикерсим воткнуть то ужасные искажения лезут. И убирается все это ручкой громкости. Но так же быть не должно? Может подсказать кто, где что посмотреть надо? Плату вроде проверял все норм, детали - резисторы все по номиналу, не могу понять в чем косяк. И ладно б вообще не завилась, а то просто сигнал слишком большой.

Я как бы понимаю, что это можно вылечить изменив номиналы в оригинальной схеме, но это ж будет не правильно.

И еще момент - гейн почему то работает не как гейн, а как громкость, так ведь тоже не должно быть?

Если тебя смущает, что в минимальном значении пропадает звук, то это нормально(по сути регулировка взята из классических усилителей, до появления регулировки Master Volume регулировку гейна называли просто Volume), между землей и ногой потенциометра нужно установить резистор, его номинал определяется сугубо вкусовыми ощущениям.
Касательно выхлопа - у этой Bsiab достаточно большой выхлоп, но многое зависит от конкретной схемы и последнего каскада.

[Barsuchok]

Спасибо всем за ответы! Но давайте я конкретизирую проблему - именно то, что меня смущает. Дело в том, что собирал я схему из видео вот по этой ссылке:

И соответственно у автора в одной педали совмещен и BSIAB и спикерсим, что собственно мне и было нужно. Когда я выбирал что собрать, именно это меня привлекло, что все вместе и я справедливо полагал, что раз уже все на одной плате, параметры BSIAB должны быть совместимы с параметрами спикерсима. А на деле получается вот что: собрал, воткнул в комбик, звук понравился, гейна завались, и по тембровой окраске все норм, Но включаю черес спикер сим, идут искажения! Ладно подумал я, что то со спиером не то, два дня копал в эту сторону, когда копать больше было нечего, взял собранный Шредмастер пропустил через спикерсим и О Чудо! Никаких искажений! Соответственно я понял, что дело в самом БСИАБе. Крутил его вчера, пробовал менять номиналы разных резюком, в частности поменял то что стоит после пятого транзистора 10К заменил на 300 Ом, искажения более менее исчезли. Менял кондер который стоит параллельно резюку 1мом, тоже частично помогает, но и звук меняется в худшую сторону. И вот остюда и возникает резонный вопрос: Что это? ошибка сборки? Ведь у автора видео вроде как все норм?

Правда Печатку самого БСИБА я разводил сам, это наверное третья собранная мной педаль, но там вроде как и ошибаться негде, да к тому же проверял уже не раз. А вообще может быть переусиление из-за неправильной сборки? Мне кажется вряд ли, потом я думаю, что если бы транзистор спалил какой нибудь, наверное тоже просто не работало бы совсем? Я вообще изучал тему про каскады и тд, но тут насколько я понимаю по два транзистора в одном каскаде? и соответственно при вылете одного что может быть? Хотя транзисторы я впаивал последними и очень осторожно, не перегревая.

https://drive.google...c29ndGZGajRYUDQ Вот ссылка на звук.

[TrueVAL]

Barsuchok, воспользуйтесь "Расширенной формой" и загрузите схему которую вы собрали. Тогда будет о чем поговорить.

[Barsuchok]

Вот:

Только я собирал без второй громкости, без фильтра на питание, так как работать предполагаю только от батарейки. Байпаса пока вообще никакого нет. Все просто вход - выход.

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  2.mp3 (4,69МБ)
  Количество загрузок:408

[TrueVAL]

Да, по схеме искажения в "спикерсиме" могут быть по низам на максимальной выходной громкости. Возможно вторая громкость подсаживает немного выход и с ней, или ее постоянным эквивалентом - резистором 33кОм-47кОм, ОУ в пескорезе не будут перегружаться пока батарейка не подсядет. У мю-каскадов в БСИАБе амплитуда выходного сигнала почти полпитания, то-есть 4.5В, а порог ограничения ОУ TL072 при питании +9В примерно 3.5В - вот вам и ограничение на уровне -1В от максимальной амплитуды. Конечно есть потеря амплитуды еще в истоковом повторителе Q5 и в пассивном ТБ - там примерно до 3.5 вольт амплитуда и упадет на НЧ. Так что верните резистор 10кОм, проверьте напряжение на батарейке с подключенной схемой, а для уменьшения выходной амплитуды сигнала с БСИАБа между P2 и P3 в разрыв цепи поставьте резистор 47кОм.

[Barsuchok]

Спасибо за ответ! Но я не ставил вторую громкость, она мне не нужна. А резистор пробовал вставлять, правда не в разрыв, а параллельно потенциометру 100к, ставил такой же в 100к как бы имитируя вторую громкость. Толку от этого не было. А потом может я ошибаюсь, но если файл, тот что я выкладывал послушать, там не по низам искажения, а какой то зудящий призвук скорее на средних или высоких частотах.

[TrueVAL]

Да, похоже надо в симе смотреть эту чудо-схему. Вот такая форма сигнала наблюдается в звуковом редакторе:



Видим как задран ВЧ-резонанс на частоте среза спиксима 4.5кГц - это и есть зудящий призвук. Но почему он односторонний, только снизу виден? Очевидно есть еще жесткое ограничение верхней, если считать что цепочка записи не инвертирует сигнал, полуволны во втором ОУ.
Barsuchok , посмотрите цифровым мультиметром какие постоянные напряжения на выходах 1 и 7 ОУ относительно корпуса и еще на всякий случай замените входной конденсатор спиксима С12.

[POTL]

Barsuchok (02 июля 2017 - 12:25) писал:

Вот:

Только я собирал без второй громкости, без фильтра на питание, так как работать предполагаю только от батарейки. Байпаса пока вообще никакого нет. Все просто вход - выход.

Как то схема эта вообще не понравилась.
Я бы кое что поменял:
1) Резистор 11 я бы удалил и исток направил бы прямо на землю(не вижу смысла в таком низком сопротивлении)
2) На входе схемы явно не хватает резистора 1М-2М2
3) Резисторы 9 и 10 конденсатор семь я бы убрал, поставил вместо резистора 9 конденсатор 22-100 нанофарад
4) Есть смысл установить нормльное полупитание на транзистор 5 с использованием двух резисторов 1М-2М2
5) После ручки тона так же не помешает буффер, можно продублировать каскад 5
6) В целом стоковый бсиаб не очень по схеме, лучше смотреть на Wamplera - он доведен до ума.

[Torbjorn]

Если отсечки/токи не измеряете, то не забывайте хоть визуально проверять транзисторы на оригинальность. Тыц.

[Barsuchok]

Спасибо большое всем за ответы, что помогаете совмесными усилиями докапаться до истины, а то терпение скоро лопнет, хочется схему в ведро уже выкинуть. Только на Вас вся надежда. По поводу ОУ и конденсатора с12 - питание обязательно завтра замеряю и отпишу. Но спиксим думаю всетаки нормальный, потому как другая примочка через него работает норм. Хотя я уже не в чем не уверен. Для глубокого анализа знаний у меня не хватает. По поводу схемы, я когда ее начал собирать, думал, что эта самая стандартная опробованная схема. У автора из видео же все вроде норм. Транзисторы посмотрел, мои похожи на те что на картинке справа.

Тоесть вроде нормальные. А по какой схеме лучше собирать, и много пришлось бы переделывать?

Есть один ньюанс, резисторы мне попались те у каторых ножки магнитятся, как то в программе Роккин Факин смотрел видос о таких резисторах, что это Г. Но других не было. Собрал на тех, что купил. Но прозванивая их сопротивление было норм. Обрывов тоже вроде небыло.

TrueVAL (02 июля 2017 - 16:44) писал:

Да, похоже надо в симе смотреть эту чудо-схему. Вот такая форма сигнала наблюдается в звуковом редакторе:

2017-07-02_16-22-46.png

Видим как задран ВЧ-резонанс на частоте среза спиксима 4.5кГц - это и есть зудящий призвук. Но почему он односторонний, только снизу виден? Очевидно есть еще жесткое ограничение верхней, если считать что цепочка записи не инвертирует сигнал, полуволны во втором ОУ.
Barsuchok , посмотрите цифровым мультиметром какие постоянные напряжения на выходах 1 и 7 ОУ относительно корпуса и еще на всякий случай замените входной конденсатор спиксима С12.

Померял напряжение на 1й и 7й ножке ОУ и там и там 4.69В, померял также на G транзисторах Q1, Q3 Там где они питаются через резисторы 1Мом. - 3.19В

Замена С12 не на что не отразилась.

Я не могу понять все таки что это за хрень? Дефект самой схемы или дефект монтажа? Или возможный дефект какой либо детали? Я посмотрел на схему, по той которая выше по форуму, она, на мой взгляд, мало чем принципиально отличается от моей.

[Darksid]

Barsuchok сказал:

Я не могу понять все таки что это за хрень? Дефект самой схемы или дефект монтажа? Или возможный дефект какой либо детали? Я посмотрел на схему, по той которая выше по форуму, она, на мой взгляд, мало чем принципиально отличается от моей.

Попробуй сделать покаскадную проверку возможно найдёшь причину https://guitar-gear.ru/2016/ppk/

[Barsuchok]

Darksid (03 июля 2017 - 14:47) писал:

Попробуй сделать покаскадную проверку возможно найдёшь причину https://guitar-gear.ru/2016/ppk/

Я бы попробовал, но как это сделать в моем случае? Ведь сигнал то есть! Он нигде не теряется, а наоборот даже больше похоже чем нужно. Проблема в не гитарных искажениях! Ну потыкал я на выход первого каскада, а там сигнал уже перегруженный, и что?

[Darksid]

torbjorn сказал:

Если отсечки/токи не измеряете, то не забывайте хоть визуально проверять транзисторы на оригинальность. Тыц.

Вот 4шт ориг.из моих запасов с задней стороне тр. должна быть латинская буква.

[TrueVAL]

Barsuchok, а электролит на 100мкф стоит по питанию у вас? Его обязательно нужно поставить от стока Q1 на корпус. По виду вашего сигнала на выходе спиксима похоже на подвозбуд на частоте среза спиксима 4.5кГц - для устранения этого эффекта нужно фильтровать паразитные наводки по цепям питания и корпуса с выхода спиксима на вход БСИАБА и еще нужно делать как можно короче провода к переменникам, особенно к поту GAIN.
Вот еще картинка из Вашего звукового файла:



Видим как этот подвозбуд начинается при увеличении амплитуды сигнала, а слышен при этом действительно будет "какой то зудящий призвук".

[Barsuchok]

TrueVAL (03 июля 2017 - 21:16) писал:

Barsuchok, а электролит на 100мкф стоит по питанию у вас? Его обязательно нужно поставить от стока Q1 на корпус. По виду вашего сигнала на выходе спиксима похоже на подвозбуд на частоте среза спиксима 4.5кГц - для устранения этого эффекта нужно фильтровать паразитные наводки по цепям питания и корпуса с выхода спиксима на вход БСИАБА и еще нужно делать как можно короче провода к переменникам, особенно к поту GAIN.
Вот еще картинка из Вашего звукового файла:

2017-07-03_20-59-51.png

Видим как этот подвозбуд начинается при увеличении амплитуды сигнала, а слышен при этом действительно будет "какой то зудящий призвук".

Спасибо за совет. Сейчас пойду впаяю. Но я не поиму где он в схеме? Его там нет?
Я так подумал что если я питаю только от батареи соответственно фильтра не нужны. Бегу пробовать. СПБ

[TrueVAL]

Внизу схемы "Защита и фильтр питания", там 47мкФ стоит и еще 220нФ - если они у Вас есть, то можно не ставить 100мкФ. Но только к первому каскаду БСИАБа их подключите. Да, и последовательный резистор 47кОм между потами Р2 и Р3 все-таки поставьте - амплитуда на выходе упадет на 3дБ и ОУ спиксима точно не будут входить в ограничение.

[Barsuchok]

Ох, опять к сожалению мимо. Кондер впаял, призвук остался. Я еще хотел спросить: диод защищающий от переполюсовки есть разница как ставить последовательно или параллельно? Просто смотрю на разных схемах по разному.

И еще вопрос: может с этого надо было начинать, но у меня пока на картонке все собрано, паяю канифолью, может из за этого где то что то подсирать?