Помощь
Цитата
По R9 и R20 спорить не буду, теоретичесских знаний мне не всегда хватает...
Цитата
R20 держит транзистор открытым, управляем-то мы минусом.
Цитата
R21/R22 у меня что-то вроде 100к/20к.
Проекты На Полевых Транзисторах сюда собираем материал для сборки и доработки того что нашли в сети.
#901
Отправлено 14 сентября 2018 - 18:45
А тут всё элементарно. Вам нужен просто инвертор (К_ус = -1), а т.к. в инв. включении К_ус = R11/R9, то они должны быть равными.
Достаточно RV2, он бы и держал ПТ полностью открытым. А R20 подаёт положительное смещение, что открывает диод - переход затвор-канал, что чревато щелчками при срабатывании/отпускании. Но хуже то, что вы создали дополнительную нелинейную цепь разряда тау-конденсатора С6.
Делитель в 6 раз. Что, точно так надо ослаблять сигнал?
#902
Отправлено 14 сентября 2018 - 21:08
Tuvalu (14 сентября 2018 - 18:45) писал:
А тут всё элементарно. Вам нужен просто инвертор (К_ус = -1), а т.к. в инв. включении К_ус = R11/R9, то они должны быть равными.
Достаточно RV2, он бы и держал ПТ полностью открытым. А R20 подаёт положительное смещение, что открывает диод - переход затвор-канал, что чревато щелчками при срабатывании/отпускании. Но хуже то, что вы создали дополнительную нелинейную цепь разряда тау-конденсатора С6.
Делитель в 6 раз. Что, точно так надо ослаблять сигнал?
Достаточно RV2, он бы и держал ПТ полностью открытым. А R20 подаёт положительное смещение, что открывает диод - переход затвор-канал, что чревато щелчками при срабатывании/отпускании. Но хуже то, что вы создали дополнительную нелинейную цепь разряда тау-конденсатора С6.
Делитель в 6 раз. Что, точно так надо ослаблять сигнал?
1)Понял. Учту.
2)Ну без резистора не работало толком...
3)Делитель у меня там и до этого там был, просто нашёл ему ещё одно применение. В принципе, можно попробовать "прижимать" к земле затвор последнего каскада.(не помню - проверял ли)
Закрывается шумодав без щелчков, но довольно резко. Это и раздражает немного. И похоже, надо регулировку чувствительности приделать, слишком он "лёгок на подъём".
Сообщение отредактировал NitroX: 14 сентября 2018 - 21:09
#904
- Антиум
Отправлено 07 октября 2018 - 22:54
Баловался вечером примой на двух bf998 и пробовал ее в качестве грелки/бустера (снято с кабинета на кабсим в линию).Что-то вроде на чистый похоже - https://app.box.com/...54h7en1qjvd1y2И на грязный похоже (т.к. зверушка в пластиковом корпусе пока, то насосала грязи, что совсем грязный вышел) - https://app.box.com/...q4yl61tqg1mwxw5
И, вообще, во что этого зверушку не воткну, так она гейна наваливает прилично, что хоть отбавляй этот самый гейн. Отак от.
И, вообще, во что этого зверушку не воткну, так она гейна наваливает прилично, что хоть отбавляй этот самый гейн. Отак от.
Шануймося браття, бо ми того варті
#905
Отправлено 08 октября 2018 - 00:59
Чтоб зайти по первой ссылке в предидущем сообщении нужно убрать букву И вконце адреса этой ссылаи.
#906
- Антиум
Отправлено 08 октября 2018 - 06:56
Продублированная на чистый ссылка, т.к. отредактировать уже нельзя
https://app.box.com/...o54h7en1qjvd1y2
https://app.box.com/...o54h7en1qjvd1y2
Шануймося браття, бо ми того варті
#907
Отправлено 15 октября 2018 - 09:19
Всем привет.
Товарищи, 2 вопроса тут возникло:
1)Подскажите желаемый коэффициент усиления каскадов для полевых/ламповых агрегатов, 2-3 штуки. Похоже, излишнее усиление только во вред... Ну то есть, задираю я питание, к примеру, и соответственно подбираю стоковые резисторы под максимум усиления(с соблюдением скругления нижней полуволны), а вот результат звучит как-то хуже. Как говорится: "а включаешь - не работает"(с).
2)Нет ли у кого-нибудь покаскадных осциллограмм от ламповых преампов? На каком этапе у кого начинается ограничение. Вдруг делали для себя и поделиться не жалко.
Если нет, соберу сам какой-нибудь ламповый референс. Только подскажите, какие лампы(производитель) стоит брать для экспериментов?
Товарищи, 2 вопроса тут возникло:
1)Подскажите желаемый коэффициент усиления каскадов для полевых/ламповых агрегатов, 2-3 штуки. Похоже, излишнее усиление только во вред... Ну то есть, задираю я питание, к примеру, и соответственно подбираю стоковые резисторы под максимум усиления(с соблюдением скругления нижней полуволны), а вот результат звучит как-то хуже. Как говорится: "а включаешь - не работает"(с).
2)Нет ли у кого-нибудь покаскадных осциллограмм от ламповых преампов? На каком этапе у кого начинается ограничение. Вдруг делали для себя и поделиться не жалко.
Если нет, соберу сам какой-нибудь ламповый референс. Только подскажите, какие лампы(производитель) стоит брать для экспериментов?
#908
- Антиум
Отправлено 16 октября 2018 - 17:24
1.Я думаю, что однозначного ответа о коэф.усиления нет, т.к. каждый преамп индивидуален. Но суть такова: лучше 3 каскада с меньшим усилением и коррекцией, чем 2 каскада с максимальным усилением.
2. Те же преампы набросать в симуляторе и на них же ориентироваться. Обычно ограничение начинается на втором каскаде, а первый ограничивает только при сильных атаках.
Еще при симулировании очень полезно смотрять на спектр гармоник, т.к. скругление волны не есть главный критерий.
2. Те же преампы набросать в симуляторе и на них же ориентироваться. Обычно ограничение начинается на втором каскаде, а первый ограничивает только при сильных атаках.
Еще при симулировании очень полезно смотрять на спектр гармоник, т.к. скругление волны не есть главный критерий.
Шануймося браття, бо ми того варті
#909
Отправлено 16 октября 2018 - 17:30
Vitalka (16 октября 2018 - 17:24) писал:
1.Я думаю, что однозначного ответа о коэф.усиления нет, т.к. каждый преамп индивидуален. Но суть такова: лучше 3 каскада с меньшим усилением и коррекцией, чем 2 каскада с максимальным усилением.
2. Те же преампы набросать в симуляторе и на них же ориентироваться. Обычно ограничение начинается на втором каскаде, а первый ограничивает только при сильных атаках.
Еще при симулировании очень полезно смотрять на спектр гармоник, т.к. скругление волны не есть главный критерий.
2. Те же преампы набросать в симуляторе и на них же ориентироваться. Обычно ограничение начинается на втором каскаде, а первый ограничивает только при сильных атаках.
Еще при симулировании очень полезно смотрять на спектр гармоник, т.к. скругление волны не есть главный критерий.
1)Тоже склоняюсь к этому варианту. Поэтому сделал 5 каскадов и стоковыми резисторами подогнал под работу на 12 вольт. Но если делать усиление на всю катушку, то ручка гейна(или две) не спасают. Что-то не то получается...
2)Под Linux нечем симулировать лампу а винды у меня нигде нет. Мне было интересно именно с реальных аппаратов посмотреть. Ну да ладно.
Мне не охота варез юзать
#913
Отправлено 16 октября 2018 - 20:58
Прошу пардону, LTspice оказывается freeware. Посмотрю. В принципе для обычного моделирования у меня есть QUCS, а вот ламп там нет.
#914
- Антиум
Отправлено 20 октября 2018 - 08:20
Обновил схемы на bf99x, выбросив оттуда лишние детали.
Сначала грелко-бустеро-преамп на bf998:
Звук:
как грелка - https://app.box.com/...2juiiiiiowfzrsc
Сначала грелко-бустеро-преамп на bf998:
Звук:
Спойлер
само оно (обход, режимы, ручки) - https://app.box.com/...81gv9917pza0оно как грелка - https://app.box.com/...2juiiiiiowfzrsc
Спойлер
Шануймося браття, бо ми того варті
#915
Отправлено 09 ноября 2018 - 01:39
Модернизированный Fetzer Valve от RunOffGroove, построенный на высокогейновых микфетах. Звук от чистого (или красящего) до лёгкого прозрачного перегруза. 36 вариантов тона.
https://www.instagra.../p/Baw4O7vF_DG/
https://www.instagra.../p/Baw4O7vF_DG/
Сообщение отредактировал KSG: 09 ноября 2018 - 01:46
Практика - критерий истины
#916
Отправлено 10 ноября 2018 - 07:43
2KSG
А зачем на входе первого полевика резистор 33 кОм?
ИМХО лишний тепловой шум, а для защиты полевика будет достаточно 2 кОм.
В остальном схема приятная и оптимальня.
А зачем на входе первого полевика резистор 33 кОм?
ИМХО лишний тепловой шум, а для защиты полевика будет достаточно 2 кОм.
В остальном схема приятная и оптимальня.
#917
Отправлено 10 ноября 2018 - 10:40
DDD, по поводу упомянутого резистора все вопросы к авторам вдохновившей меня статьи:
http://www.runoffgro...etzervalve.html
В продолжение темы: один знакомый, разочарованный малофункциональностью своего скромного преампа Behringer, предложил мне взять его и разобрать на органы.
Рука у меня на это не поднялась, и я решил вдохнуть в него новую жизнь - имплантировал в его батарейный отсек платку с упомянутым Fetzer Valve II, но уже слегка переделанным.
Минимизировал органы управления, оставив лишь микропереключатели Hi1, Mid2, Cut. Регулятор на выходе сделал фиксированным, чтобы громкость перегруза немного превалировала над режимом чистого, а саму схему врезал в разрез дорожки преампа, идущей к (-) конденсатора С2 (3,3 мкФ). Таким образом, примус полностью сохранил свою исходную функциональность, но обзавёлся ярким, хрустящим, "ковбойским" перегрузом. Чтобы добраться до переключателей, достаточно отщёлкнуть топтушку, закрывающую батарейный отсек. Поскольку корпус примуса пластмассовый, были приняты разумные меры экранировки: входные и выходные цепи были проведены тонким экранированным проводом, а к платке снизу приклеена такого же размера пластинка из фольгированного стеклотекстолита, соединённая со схемной "землёй" платки в непосредственной близости от входного полевика. Полевики - тоже микфеты, только SMD, извлечённые из электретных микрофонов Panasonic. Параметры у всех них идентичные. Есть ли у схемы шум? Никакого. Ноль. Делайте, пробуйте сами
https://www.instagra.../p/BV37WuOFpmu/
http://www.runoffgro...etzervalve.html
В продолжение темы: один знакомый, разочарованный малофункциональностью своего скромного преампа Behringer, предложил мне взять его и разобрать на органы.
Рука у меня на это не поднялась, и я решил вдохнуть в него новую жизнь - имплантировал в его батарейный отсек платку с упомянутым Fetzer Valve II, но уже слегка переделанным.
Минимизировал органы управления, оставив лишь микропереключатели Hi1, Mid2, Cut. Регулятор на выходе сделал фиксированным, чтобы громкость перегруза немного превалировала над режимом чистого, а саму схему врезал в разрез дорожки преампа, идущей к (-) конденсатора С2 (3,3 мкФ). Таким образом, примус полностью сохранил свою исходную функциональность, но обзавёлся ярким, хрустящим, "ковбойским" перегрузом. Чтобы добраться до переключателей, достаточно отщёлкнуть топтушку, закрывающую батарейный отсек. Поскольку корпус примуса пластмассовый, были приняты разумные меры экранировки: входные и выходные цепи были проведены тонким экранированным проводом, а к платке снизу приклеена такого же размера пластинка из фольгированного стеклотекстолита, соединённая со схемной "землёй" платки в непосредственной близости от входного полевика. Полевики - тоже микфеты, только SMD, извлечённые из электретных микрофонов Panasonic. Параметры у всех них идентичные. Есть ли у схемы шум? Никакого. Ноль. Делайте, пробуйте сами
https://www.instagra.../p/BV37WuOFpmu/
Практика - критерий истины
#918
Отправлено 10 ноября 2018 - 18:13
Этот резистор 33кОм на входе первого ПТ ребята с Раноффгрув бездумно скопировали с лампового прототипа схемы. Так что, он там не только такой не нужен, но и вреден.
Там достаточно номинала 2~3 кОм.
Там достаточно номинала 2~3 кОм.
#919
Отправлено 10 ноября 2018 - 23:14
Резистор 33 кОм вкупе с конденсатором 220 пФ образует фильтр нижних частот на входе. Зачем он нужен? Ответ здесь:
"On the other hand, the high frequency response is limited near 20 kHz, despite there is no visible capacitor capable of doing this! After a second thought, a 20 kHz bandwidth is a good thing for guitar audio, and it also prevents RF and radio stations from getting into the amp--a good thing indeed!
The phenomena responsible for determining the high frequency limit are the Miller capacitance of the triode and the equivalent resistance to the grid, 34k. The Miller capacitance corresponds to the grid-to-plate parasitic capacitance (around 4 pF for a 12AX7) times the stage gain (around 34 dB or 50 times), which gives an approximated input capacitance of 4 pF x 50= 200 pF.
Based on the aforementioned figures, the 3dB high frequency corner can be calculated as 23kHz. Now we understand the importance of the equivalent series grid resistance and why the circuit configuration was chosen to have the same value for both inputs.
Now going into the JFET equivalent circuit, we notice that most JFETs have a smaller gate-to-drain capacitance (typically in the range from 0.5 to 2 pF), and the overall gain of such a stage will be also smaller (between 6db and 26 db or 2 times to 20 times typically). Thus, it is rather inconvenient to rely on this capacitance to define high frequency limit.
A better alternative is to simply ignore the JFET's input capacitance (since it is rather small) and add an extra gate-to-GND capacitor. This extra capacitance should be around 220 pF, however any capacitor in the range from 150pF to 250pF should work appropriately." (с)
"On the other hand, the high frequency response is limited near 20 kHz, despite there is no visible capacitor capable of doing this! After a second thought, a 20 kHz bandwidth is a good thing for guitar audio, and it also prevents RF and radio stations from getting into the amp--a good thing indeed!
The phenomena responsible for determining the high frequency limit are the Miller capacitance of the triode and the equivalent resistance to the grid, 34k. The Miller capacitance corresponds to the grid-to-plate parasitic capacitance (around 4 pF for a 12AX7) times the stage gain (around 34 dB or 50 times), which gives an approximated input capacitance of 4 pF x 50= 200 pF.
Based on the aforementioned figures, the 3dB high frequency corner can be calculated as 23kHz. Now we understand the importance of the equivalent series grid resistance and why the circuit configuration was chosen to have the same value for both inputs.
Now going into the JFET equivalent circuit, we notice that most JFETs have a smaller gate-to-drain capacitance (typically in the range from 0.5 to 2 pF), and the overall gain of such a stage will be also smaller (between 6db and 26 db or 2 times to 20 times typically). Thus, it is rather inconvenient to rely on this capacitance to define high frequency limit.
A better alternative is to simply ignore the JFET's input capacitance (since it is rather small) and add an extra gate-to-GND capacitor. This extra capacitance should be around 220 pF, however any capacitor in the range from 150pF to 250pF should work appropriately." (с)
Практика - критерий истины
#920
- Антиум
Отправлено 11 ноября 2018 - 08:15
KSG (10 ноября 2018 - 23:14) писал:
Резистор 33 кОм вкупе с конденсатором 220 пФ образует фильтр нижних частот на входе. Зачем он нужен? Ответ здесь:
Можно было и другим способом сделать - увеличить проходную емкость (затвор-сток), а не входную. Т.к. усиление небольшое, то добавочный конденсатор будет иметь емкости десятки пФ.
Шануймося браття, бо ми того варті
#921
Отправлено 11 ноября 2018 - 11:50
Ну по идее 33кОм можно уменьшать, а кондер пропорционально увеличивать. И овцы будут целы, и волки сыты.
#922
Отправлено 11 ноября 2018 - 15:06
Если просмотреть общеизвестные схемы на JFETах, то можно обнаружить разнообразие применяемых решений входного каскада - это и непосредственная подача сигнала в затвор, и через резистор, и через резистор с заземляющим высокие частоты конденсатором (о чём сейчас идёт разговор), и с любительским "костылём" в виде пикушного конденсатора затвор-сток, имитирующего эффект Миллера.
Однако входной RC фильтр имеет, как правило, одни и те же параметры: 33...68 кОм и 220...470 пФ. Почему? Эти номиналы оптимальны
Однако входной RC фильтр имеет, как правило, одни и те же параметры: 33...68 кОм и 220...470 пФ. Почему? Эти номиналы оптимальны
Практика - критерий истины
#923
Отправлено 11 ноября 2018 - 17:44
minor (11 ноября 2018 - 11:50) писал:
Ну по идее 33кОм можно уменьшать, а кондер пропорционально увеличивать. И овцы будут целы, и волки сыты.
Цитата
Однако входной RC фильтр имеет, как правило, одни и те же параметры: 33...68 кОм и 220...470 пФ. Почему? Эти номиналы оптимальны
Повторю в 150-й раз: не стоит принимать за эталон и догму всякие бутиковые и/или любительские конструкции - их создатели зачастую скорее музыканты, нежели электронщики. Даже если звук и хорош, то в их схемах часто встречаются избыточные и даже нелепые решения, после исключения /исправления которых обычно не только ничего не ухудшается, но зачастую и улучшается.
#924
Отправлено 11 ноября 2018 - 21:14
"Ну по идее 33кОм можно уменьшать, а кондер пропорционально увеличивать. И овцы будут целы, и волки сыты.
Этот (увеличенный) С совместно с L датчика - колебательный контур. Резонанс сместится вниз, звук потеряет яркость." - совершенно верно замечено, это важно помнить.
===========
Практически конденсатор 100-200пФ, подвешенный на вход примочки, снимает все проблемы с радиочастотами. Ёмкость бОльшей величины уже оказывает заметное влияние на положение резонанса датчика, поэтому в схемах с малой степенью перегруза нужно к ней относиться с осторожностью. В свое время фирма Rocktron кроме конденсаторов на входе примочек вешали еще и последовательный дроссель индуктивностью несколько десятков микроГенри, но потом прекратили ввиду явной ненужности, ибо элементарная экранировка примочки, чистые контакты разъемов и кабель ценой от 3-х долларов и выше не пустят радиочастоту в тракт.
*** В схемах с более глубоким перегрузом эта емкость, напротив, может резко улучшить звук, очистив перегруженный звук от "песка и грязи".
Этот (увеличенный) С совместно с L датчика - колебательный контур. Резонанс сместится вниз, звук потеряет яркость." - совершенно верно замечено, это важно помнить.
===========
Практически конденсатор 100-200пФ, подвешенный на вход примочки, снимает все проблемы с радиочастотами. Ёмкость бОльшей величины уже оказывает заметное влияние на положение резонанса датчика, поэтому в схемах с малой степенью перегруза нужно к ней относиться с осторожностью. В свое время фирма Rocktron кроме конденсаторов на входе примочек вешали еще и последовательный дроссель индуктивностью несколько десятков микроГенри, но потом прекратили ввиду явной ненужности, ибо элементарная экранировка примочки, чистые контакты разъемов и кабель ценой от 3-х долларов и выше не пустят радиочастоту в тракт.
*** В схемах с более глубоким перегрузом эта емкость, напротив, может резко улучшить звук, очистив перегруженный звук от "песка и грязи".
#925
Отправлено 11 ноября 2018 - 21:34
https://yadi.sk/i/Ja7GMDRS3W6FdQ
Влияние внешней ёмкости на резонанс датчика (имейте в виду, что типичный гитарный шнур на 3 метрах имеет 300...400 пФ).
Нековый хамбакер не помню от чего (давно дело было), но картина абсолютно типичная для разных звукоснимателей, проверено на практике.
Вертикальная шкала графика в сотнях милливольт.
Влияние внешней ёмкости на резонанс датчика (имейте в виду, что типичный гитарный шнур на 3 метрах имеет 300...400 пФ).
Нековый хамбакер не помню от чего (давно дело было), но картина абсолютно типичная для разных звукоснимателей, проверено на практике.
Вертикальная шкала графика в сотнях милливольт.
Практика - критерий истины
#926
Отправлено 11 ноября 2018 - 22:22
KSG, рисунки лучше выкладывать сюда. Тут много людей с Украины, а яндекс, мейл.ру, ВК у нас заблокированы. Не хотите сюда, можно размещать на международных хранилищах, вроде appbox, dropbox, googledrive и мн. др.
#927
Отправлено 11 ноября 2018 - 22:55
Хм, это неожиданное препятствие... Но если кто-нибудь по доброте душевной перезальёт эту картинку сюда самостоятельно, то я возражать не стану 
Практика - критерий истины
