Проекты На Полевых Транзисторах сюда собираем материал для сборки и доработки того что нашли в сети.
#991
Отправлено 19 января 2019 - 18:26
А еще можно убрать только потенциометр Treble B с конденсатором 1нФ, вместо пота Gain Clean поставить резистор 47кОм-51кОм и оставить переключатель каналов. Тогда останется двухканалка с общим выходом, фиксированым на максимуме гейном Клина и всего пятью крутилками. И возможность самовозбуда через кнопку прямого байпасса будет исключена, кстати.
TRIADIXICON, у powerball действительно огромный гейн, а нужен ли он такой? Можно конечно разогнать первый каскад по усилению или добавить еще один левый каскад, а можно взять схему E530 отсюда: http://guitar-gear.r...post__p__129430 и просто подкорректировать АЧХ если нужно, и гейна там не сильно меньше будет и звук пожожий.
#992
Отправлено 19 января 2019 - 19:00
#993
Отправлено 19 января 2019 - 21:46
https://app.box.com/...rxp44uz2y0j2jq1
https://app.box.com/...73wsga33mqzil79
Сами схемы в другой теме, правда:
http://guitar-gear.r...post__p__146003
http://guitar-gear.r...post__p__146015
#994
Отправлено 20 января 2019 - 02:31
Soundcloud
ps. На макете добавление R27 и R28 делает все нестабильным, когда включен Bright Lead. Мне пришлось установить Gain ниже среднего положения, чтобы остановить возбуждение. Добавление чистого канала не помогает.
T.
#995
Отправлено 20 января 2019 - 13:02
Платы тоже нарисовал (без чистого) под g0473/1590BB. Платы одинаковые одна под резисторы 1206 другая под обычные.
Конденсаторы отмеченные в pdf не подбирал, вроде и так все нормально получилось, первый транзистор с отсечкой 1,9V, последний 1,3V. При подборе напряжения на стоке "анодные" резисторы не далеко ушли от указанных номиналов, кроме 33k поставил 22k.
Прикрепленные файлы
-
MESA1.lay6 (229,32К)
Количество загрузок:519
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
#996
Отправлено 20 января 2019 - 13:28
T.
#998
Отправлено 22 января 2019 - 07:15
#999
Отправлено 22 января 2019 - 20:01
Он использовал полевик bf245b с отсечкой 2,9В, в стоке 5,1К в истоке 4,3К.
Есть уже готовая схема miractiv
Вопрос к TrueVAL как заслуженному спецу в полевых схемах:
в наличии КП303Г Uo-2,37 Io-6, КП364Г Uo-1,91 Io-4,7, BF245B Uo-2,69 Io-7,8 ,
2sk170 Uo-1,34 Io-16,4 , 2sk117 Uo-0,88 Io-16, где Uo в вольтах, Io в мА. Есть еще 2N5457 но их не мерял, на даче.
Какую схему с каким смещением порекомендуете собрать? Я, к сожалению, несмотря на то, что радиолюбитель и могу собирать довольно сложные схемы, не имею ни достаточных знаний, ни профильного образования, и работаю в сфере даже близко не соприкасающейся с электроникой.
#1000
Отправлено 22 января 2019 - 20:49
#1001
Отправлено 22 января 2019 - 20:58
TrueVAL (22 января 2019 - 20:49) писал:
Спасибо за быстрый ответ.
Хочу уточнить - утверждение о лучшем звучании усилительного каскада по сравнению с ИП верно?
Почему не нужно мутить с резонансом? Давно делал саге на страт, было неплохо.
#1002
Отправлено 22 января 2019 - 21:45
#1003
Отправлено 22 января 2019 - 23:07
TrueVAL (22 января 2019 - 21:45) писал:
....ээээ прошу прощения, но мне усиление и не нужно.
Повторюсь, я прочитал, что "ИП в своих искажениях имеет "неблагозвучные нечетные гармоники" из-за чего лучше использовать усилитель с небольшим усилением и "благозвучными четными гармониками"".
Я передал в своих словах смысл прочитанного мной на одном из форумов. А цель - иметь темброблок в виде изменяемого резонанса звукоснимателя, эдакий квазинабор звучков.
Вот http://www.sugardas....s/article51.htm
Сообщение отредактировал Rfhsx: 22 января 2019 - 23:10
#1004
Отправлено 23 января 2019 - 00:26
Rfhsx (22 января 2019 - 23:07) писал:
Если симулятор не врет, то перегруз истокового повторителя дает, как раз, четные гармоники. Но перегрузить истоковый повторитель - это надо подавать на него амплитуду в раза 4 меньше, чем напряжения питания. Если сигнал подобной амплитуды подавать на каскад с общим истоком, то там будет целый букет гармоник. Целесообразность такого решения вызывает очень большие сомнения. так как получится встроенный исказитель. Плюс ко всему, каскад с общим истоком будет сильнее реагировать на резистивно-емкостную дальнейшую нагрузку.
#1005
Отправлено 23 января 2019 - 00:56
вот #50 Bulldozerrr
Видимо мне много читать не всегда полезно, повторю, я не спец, что прочитал, то и в голове.
Сообщение отредактировал Rfhsx: 23 января 2019 - 01:03
#1006
Отправлено 23 января 2019 - 05:30
Rfhsx (22 января 2019 - 20:01) писал:
Он использовал полевик bf245b с отсечкой 2,9В, в стоке 5,1К в истоке 4,3К.
Есть уже готовая схема miractiv
Вопрос к TrueVAL как заслуженному спецу в полевых схемах:
в наличии КП303Г Uo-2,37 Io-6, КП364Г Uo-1,91 Io-4,7, BF245B Uo-2,69 Io-7,8 ,
2sk170 Uo-1,34 Io-16,4 , 2sk117 Uo-0,88 Io-16, где Uo в вольтах, Io в мА. Есть еще 2N5457 но их не мерял, на даче.
Какую схему с каким смещением порекомендуете собрать? Я, к сожалению, несмотря на то, что радиолюбитель и могу собирать довольно сложные схемы, не имею ни достаточных знаний, ни профильного образования, и работаю в сфере даже близко не соприкасающейся с электроникой.
Первая схема вполне рабочая. У меня такой каскад не перегружается даже выхлопом от Dimarzio Evolution. Можно даже открывающий резистор с 1М до 2-3М увеличить, меньше жрать будет. Я ставил J201 с произвольной отсечкой - не искажает.
#1007
Отправлено 23 января 2019 - 09:20
NitroX (23 января 2019 - 05:30) писал:
Я в этом не сомневаюсь.
Видимо я не совсем понятно сформулировал свой вопрос, поэтому попробую еще раз.
1 Есть схема с ИП
2 Прочтен текст:
Некоторое время назад провел небольшой экспериментик на тему нелинейных искажений истоковых повторителей. Как оказалось, в классическом виде истоковый повторитель может вносить приличные нелинейные искажения в выходной сигнал. До 1%. Все бы ничего, но структура гармоник не очень хорошая. Преобладают 3-я и 5-я гармоники.
Недавно прикупил на пробу транзисторов BF256B. Отсечки от -2.9 до -3.2 вольт. Токи стока от 8 до 11 мА.
Посему возникла мысль запробовать каскад с общим истоком. Так как весло имеет размах амплитуды выхлопа не превышающий 2В, отсечки -2.9В хватает более чем.
Был взят транзистор с отсечкой -2.9В и начальным током 8мА. Истоковый резистор 4.3к, стоковый 5,1к. Истоковый резистор не зашунтирован конденсатором. КУ по расчетам чуть больше единицы.
Оказалось очень интересно.
В данном случае КНИ каскада при входном напряжении амплитудой 2В в целом не превышает 3%. Но структура этих искажений гораздо интереснее. Преобладают вторая и четвертая гармоники. 2-я и 4-я гармоники ниже первой примерно на 30-35дБ. Третья и пятая ниже четных примерно на 10-12дБ. Может это и самоубеждение, но каскад с ОИ на чистом звучит приятнее и теплее. В общем, при наличии правильной элементной базы и правильного расчета каскад с ОИ в онборд буферах тоже имеет право на жизнь. Я пока оставил вариант с ОИ.
из которого я сделал вывод, что даже не перегружаясь, каскад на ИП имеет высокие искажения с неинтересными нечетными гармониками.
3 Из этого-же текста, я сделал вывод о том, что каскад ОИ имеет правильные "благозвучные" искажения даже если будет перегружен. А что-бы он работал с мощными датчиками нужно сделать низкий Ку, используя транзисторы с высоким напряжением отсечки и малым начальным током стока. И есть такая схема, вот
здесь используется КП303G. Автор написал, что это КП303Г, то-есть то что нужно. Т.к. 303Г обладает высокой отсечкой и малым током истока.
Я собрал схему на макетке, и она, по данным моего осциллографа, не работает. А вот при установке в нее 2sk170 или КП303 с индексом Ж работает отлично.
Вот я и нахожусь в недоумении
- или эта схема с ОИ не работает с такой схемой смещения для транзисторов с высокой отсечкой (и я думаю,что второй резистор в истоке это ОС расширяющая диапазон входного напряжения, и утверждение автора о работе схемы с КП303Г ошибка)
-или я что-то делаю не так
-или изначальные предпосылки неверны, т.к. простой каскад с ОИ, где BF245B в стоке 5,1К в истоке 4,3К затвор на землю 1М вполне себе работает нормально.
Отсюда вопросы:
- как я понял есть 3 вида смещения для полевых транзисторов - затвор на землю в истоке резистор, с дополнительным резистором в цепи истока, с делителим.
Как правильно сделать.
-Верно ли утверждение в процитированном мной тексте п2 о лучшем звучании схемы с ОИ по сравнению с ИП (речь об ограничении не идет!)
#1008
Отправлено 23 января 2019 - 13:17
Rfhsx (23 января 2019 - 09:20) писал:
Видимо я не совсем понятно сформулировал свой вопрос, поэтому попробую еще раз.
1 Есть схема с ИП
2 Прочтен текст:
Некоторое время назад провел небольшой экспериментик на тему нелинейных искажений истоковых повторителей. Как оказалось, в классическом виде истоковый повторитель может вносить приличные нелинейные искажения в выходной сигнал. До 1%. Все бы ничего, но структура гармоник не очень хорошая. Преобладают 3-я и 5-я гармоники.
Недавно прикупил на пробу транзисторов BF256B. Отсечки от -2.9 до -3.2 вольт. Токи стока от 8 до 11 мА.
Посему возникла мысль запробовать каскад с общим истоком. Так как весло имеет размах амплитуды выхлопа не превышающий 2В, отсечки -2.9В хватает более чем.
Был взят транзистор с отсечкой -2.9В и начальным током 8мА. Истоковый резистор 4.3к, стоковый 5,1к. Истоковый резистор не зашунтирован конденсатором. КУ по расчетам чуть больше единицы.
Оказалось очень интересно.
В данном случае КНИ каскада при входном напряжении амплитудой 2В в целом не превышает 3%. Но структура этих искажений гораздо интереснее. Преобладают вторая и четвертая гармоники. 2-я и 4-я гармоники ниже первой примерно на 30-35дБ. Третья и пятая ниже четных примерно на 10-12дБ. Может это и самоубеждение, но каскад с ОИ на чистом звучит приятнее и теплее. В общем, при наличии правильной элементной базы и правильного расчета каскад с ОИ в онборд буферах тоже имеет право на жизнь. Я пока оставил вариант с ОИ.
из которого я сделал вывод, что даже не перегружаясь, каскад на ИП имеет высокие искажения с неинтересными нечетными гармониками.
3 Из этого-же текста, я сделал вывод о том, что каскад ОИ имеет правильные "благозвучные" искажения даже если будет перегружен. А что-бы он работал с мощными датчиками нужно сделать низкий Ку, используя транзисторы с высоким напряжением отсечки и малым начальным током стока. И есть такая схема, вот
здесь используется КП303G. Автор написал, что это КП303Г, то-есть то что нужно. Т.к. 303Г обладает высокой отсечкой и малым током истока.
Я собрал схему на макетке, и она, по данным моего осциллографа, не работает. А вот при установке в нее 2sk170 или КП303 с индексом Ж работает отлично.
Вот я и нахожусь в недоумении
- или эта схема с ОИ не работает с такой схемой смещения для транзисторов с высокой отсечкой (и я думаю,что второй резистор в истоке это ОС расширяющая диапазон входного напряжения, и утверждение автора о работе схемы с КП303Г ошибка)
-или я что-то делаю не так
-или изначальные предпосылки неверны, т.к. простой каскад с ОИ, где BF245B в стоке 5,1К в истоке 4,3К затвор на землю 1М вполне себе работает нормально.
Отсюда вопросы:
- как я понял есть 3 вида смещения для полевых транзисторов - затвор на землю в истоке резистор, с дополнительным резистором в цепи истока, с делителим.
Как правильно сделать.
-Верно ли утверждение в процитированном мной тексте п2 о лучшем звучании схемы с ОИ по сравнению с ИП (речь об ограничении не идет!)
По поводу искажений("схема с ИП") всё просто - собираем->подаём_синус->смотрим_спектр. Не забываем покрутить смещение. Опять же - а услышим ли мы эти искажения при условии что перегруза нет?
Цитата
Может трензистор(КП303Г) нерабочий?
#1009
Отправлено 23 января 2019 - 15:17
NitroX (23 января 2019 - 13:17) писал:
У меня недостаточно знаний и умений это сделать (в своем стартовом посте #999 я это описал), потому и задал здесь вопрос, т.к. считаю данный форум авторитетным.
NitroX (23 января 2019 - 13:17) писал:
Не думаю, т.к, я на макетке накрутил рабочий режим подстроечниками. Если точнее - подал синус PtoP 2вольта и смотрел осциллографом на выходе сигнал. Была прямая линия. Далее стал увеличивать/уменьшать стоковый и истоковые резисторы. И, о чудо, при стоковом резисторе в районе 5-7кОм и одном истоковом резисторе 2-4кОм появился выходной сигнал, который подбором резисторов уже вполне можно было нарулить по максимому без ограничения. Практически с этими же настройками, о чем я уже писал, работает и BF245B, который так-же не захотел работать в изначальной схеме.
#1010
Отправлено 23 января 2019 - 20:51
#1012
Отправлено 23 января 2019 - 21:32
Оформил на днях в корпус First Tiger, клевая штука на мой ух.
#1014
Отправлено 24 января 2019 - 05:12
Rfhsx (23 января 2019 - 15:17) писал:
Да там несложно. Нужен генератор да любой удобный для тебя анализатор спектра. За винду не скажу, но в Linux для этого использую "jaaa".
Цитата
А зачем в истоковом повторителе резистор в стоке?
Бери любой
#1015
Отправлено 24 января 2019 - 08:58
NitroX (24 января 2019 - 05:12) писал:
У меня старенький эйр, на которм даже кирилицы на клавиатуре нет, печатаю слепым методом. Установил через буткамп XP, ничего тяжелее не тянет.
Но проблема даже не в этом. У него нет входа.(У меня вообще нет PC, а у моих маков входов тоже нет, а USB приставки покупать.......хз).
В общем потому и спрашиваю, что возможности ограничены. Есть DSO QUAD, но это микроосциллограф.
NitroX (24 января 2019 - 05:12) писал:
Бери любой
Весь процитированный текст относится к моим опытам с ОИ, тот что miractiv от рождения с двумя истоковыми резисторами. Схему я приводил.
Я не знаю точно нужна-ли, и будет ли работать такая схема смещения с транзисторами с отсечкой 2-3В (при питании 9В).
#1016
Отправлено 24 января 2019 - 09:38
Rfhsx (24 января 2019 - 08:58) писал:
Но проблема даже не в этом. У него нет входа.(У меня вообще нет PC, а у моих маков входов тоже нет, а USB приставки покупать.......хз).
В общем потому и спрашиваю, что возможности ограничены. Есть DSO QUAD, но это микроосциллограф.
Если хочешь экспериментировать со звуком, что-то модифицировать, создавать... то некоторый инструментарий всё же нужен. В том числе звуковая карта. Приемлемую(16/48000) для таких делов можно купить за 20-30долл.
Цитата
Я не знаю точно нужна-ли, и будет ли работать такая схема смещения с транзисторами с отсечкой 2-3В (при питании 9В).
Мы бродим по кругу
Посимил в Qucs... Каскады с отсечками 0.6 и 3.0 дают одинаковый(1-2%) выхлоп(синус) при 3в на входе и 9в питании.
Затвор подвешен 1М на землю/2М на питание, 10к в истоке.
Картинки опять не прикрепляются...
#1017
Отправлено 24 января 2019 - 10:20
NitroX (24 января 2019 - 09:38) писал:
Мы бродим по кругу
По кругу потому, что то-ли я плохо объяснил, то-ли просто не вникают в суть моего вопроса.
Схема с ИП (первая) у меня вопросов не вызывает вообще, Я и хотел ее применить ровно до того момента пока не прочитал, что схема с ОИ "звучит" лучше.
Я и стал макетировать, то что нашел с ОИ - miractiv, В результате попыток настроить miractiv с полевиком КП303Г схема у меня выродилась в простой каскад с ОИ как применяет TrueVAL во входных каскадах своих схем (на 2N5457) , что и вызвало мое недоумение.
А вопросов по сути два:
1 верно ли, что каскад с ОИ "звучит" лучше по сравнению с каскадом с ИП ввиду специфики искажений и набора гармоник (без ограничений и с ограничением)
2 нужно ли пытаться использовать каскад с ОИ как мирактив, или вполне достаточно использовать простой как у TrueVAL.
Если ответ на 1 вопрос, допустим, нет лучше не "звучит", то второй вопрос просто отпадает.
#1018
Отправлено 24 января 2019 - 12:19
Rfhsx (24 января 2019 - 10:20) писал:
Схема с ИП (первая) у меня вопросов не вызывает вообще, Я и хотел ее применить ровно до того момента пока не прочитал, что схема с ОИ "звучит" лучше.
Я и стал макетировать, то что нашел с ОИ - miractiv, В результате попыток настроить miractiv с полевиком КП303Г схема у меня выродилась в простой каскад с ОИ как применяет TrueVAL во входных каскадах своих схем (на 2N5457) , что и вызвало мое недоумение.
А вопросов по сути два:
1 верно ли, что каскад с ОИ "звучит" лучше по сравнению с каскадом с ИП ввиду специфики искажений и набора гармоник (без ограничений и с ограничением)
2 нужно ли пытаться использовать каскад с ОИ как мирактив, или вполне достаточно использовать простой как у TrueVAL.
Если ответ на 1 вопрос, допустим, нет лучше не "звучит", то второй вопрос просто отпадает.
1) Смотря что подразумевать под "лучше". ИП выдерживает бОльшие входные напряжения, но КУ <1. Каскад с ОИ помимо усиления позволяет делать частотную коррекцию, но легко уходит в ограничение.
2) Использовать нужно то, что подходит в конкретном случае.
Звучать можно заставить и то и другое, а разница может "потонуть" в последующих каскадах.
#1019
Отправлено 24 января 2019 - 13:01
NitroX (24 января 2019 - 12:19) писал:
Это все я знаю, если грубо речь о "теплом ламповом звучании"
NitroX (24 января 2019 - 12:19) писал:
Но если - условно - в ЭПУ вместо тонкой, специальной иглы поставить швейную, то при любых последующих каскадах слушать скрип будет невозможно. Последующие каскады усиливают в том числе и возникающие побочные гармоники, делая звук однозначно хуже.
Я так думаю первый каскад должен обладать максимальным качеством.
Может я неправ?
#1020
Отправлено 24 января 2019 - 13:42
Rfhsx (24 января 2019 - 13:01) писал:
Тёплое ламповое звучание - это преобладание чётных гармоник, причём спадающих особым образом.
Входной каскад может искажать или не искажать в зависимости от задачи. И пофиг на ламповое звучание.
Цитата
Я так думаю первый каскад должен обладать максимальным качеством.
Может я неправ?
Побочные гармоники... ну да
В ламповом усилителе первый каскад гитарой не перегружается. Но при 9в с таким же усилением каскада такой фокус не получится.
Вот и думай.

Помощь














