[access777]

Звук зачетный.
А есть ли у кого схема М1 или М2?

[Grechka]

по семплам. первый понравился больше всего, как то звонко и лампово, читаемо и благородно. третий больше походит на бсиаб, только лучше, ламповости ка то не чувствуется в звуке))) второй, чуть хуже первого, мне показалось, что он какой то глуховатый, середина мутноватая, низ тоже. а кто модил его так?

[Alixxx]

, спасибо, принято к сведению.
Первый сэмпл - схема зарубежного коллеги JOK3RX с небольшими изменениями:
- первый разделительный конденсатор 4,7н;
- диоды в цепях транзисторов германиевые;
- изменена цепь презенса в сторону большей яркости;
- резистор в истоке последнего транзистора 470 Ом, ослабил немного "выхлоп".
Потом я решил поставить в истоки 2-го и 3-го транзистора электролиты по 22мкФ, как в первой схеме, и записал сэмпл №2. Вот наверное поэтому прибавилось мутности по басам, верну наверное, в исходное.
А вот вариант по первой схеме мне не понравился (сэмпл №3).

Забыл сказать, питание - 18В.

Сообщение отредактировал Alixxx: 16 февраля 2014 - 22:43

[Grechka]

Alixxx, ааа... всё понятно. а то я по началу не проклюнул, какой семпл к какой схеме относится. щас ещё раз переслушал семплы, однозначно E1 by JOK3RX, ну это на мой вкус. звучание живое, мягкое, металлёвое. Прям от души спасибо за проделанную работу. Достойный звук-достойный приборчик

[Alixxx]

, ну это не мне спасибо, в общем-то...

Еще замечание: регулировку презенса лучше не выводить на корпус (положения, близкие к крайним практически "неиграбельны"), а поставить подстроечник на плате и при средних положениях ручек темброблока, отстроить звук по вкусу.

Спасибо мистеру JOK3RX!

[{RooK}]

Подскажите, сильно ли что то изменится в звуке того же AMT B1 или E1 если в конце поставить повторитель как тут?

 Alixxx (16 февраля 2014 - 17:52) писал:

В общем, были собраны на макете эти три варианта схемы Е1:
e1.png АМТ E1 v4.jpg АМТ E1 var.jpg
С каждой из них записан сэмпл
E1 by JOK3RX.MP3
E1 mod.MP3
E1.MP3
Пока остановился на версии Е1 мод

Прошу форумчан высказать свое мнение.

Как себя ведет пред в плане наводок и фона? Нет ли свиста, возбуда и так далее?

[Grechka]

{RooK}, повторитель, он и есть повторитель. на звук особо не влияет, применяется для согласования различных цепей, того или иного устройства.

[Alixxx]

{RooK}, Ни свиста, ни наводок, даже на максимальном гейне, и это при том, что макетка у меня не экранирована особо, только алюминиевая подложка, соединенная с минусом схемы. Фон по питанию немного пролазит, но я пока использую нестабилизированный БП и наверное надо увеличить емкости фильтрующих конденсаторов.

[Grechka]

, статью на гтлабе читал. в данном то случае не мосфет и не катодный повторитель.

[Alixxx]

На выходных черкану сэмпл с повторителем и без. Можно будет сравнить.

[BoX]

Цитата

WH-1 искажения немного больше остальных кваков (если судить по спектру и второй гармонике - на +7 +8 dB), однако, перегрузочная способность значительно выше +++

Не ясно откуда такие выводы. Искажения по АЧХ определял,а перегрузочную способность на слух?

В какой проге мерял шумы? По дефолту шумы кваки буржуи меряют при включении на вход сопротивления 10КОм?
Есть паспорт на Crybaby где нормируется взвешенный коэффииент сигнал шум(Signal to Noise Ratio)

написано:

98dBV Heel Down
89dBV Toe Down

Сергей К, начал изучать твои труды!

Сообщение отредактировал BoX: 20 февраля 2014 - 14:03

[Сергей K.]

Electronick (19 февраля 2014 - 22:03) писал:

, статью на гтлабе читал. в данном то случае не мосфет и не катодный повторитель.

Повторитель в полевой схеме в последнем каскаде перегруза в принципе можно настроить так, чтобы он не резал (взаимодействуя с последующим ТБ) одну волну (малый резистор в истоке и тп), но затворный ток в любом случае будет подрезать другую, влияя на пред. каскад, связанный с ним.
Далее... но, если снимать сигнал до повторителя, оставив повторитель, в некоторых ситуациях это будет похоже на эмуляцию влияния ТБ на этот пред. каскад как в ламповом прототипе (енгл), что улучшит звук. Я ранее похожим образом (см. схему мода Е1) использовал смещенный диод в частотнозависимой цепочке, причем не только в последнем каскаде, это существенно приближало звук (и форму сигнала) к оригиналу. Цепочки настраивалась как на слух так и по форме ограничения (на слух влияние цепочки было существенно). Это было проще впихнуть в маленькую коробочку АМТ. Сейчас, если мне требуется получить эффект влияния частотнозависимой нагрузки (почти всегда он есть и его сложно эмулировать подбирая выходное полевого каскада), использую повторитель (не снимая сигнал с него) как частотнозависимый ограничитель. На мой опыт, наиболее сложно в Енгл эмулируется каскад с 330к в аноде, так как он сильно подгружен след. проходными цепями, это можно посмотреть на ламповой модели, что там твориться.

Все это легко послушать/увидеть на живом устройстве или на моделях преампов, например, взять файлы полевого и оригинального JCM800, полевого Bogner, в соседних темах, и посмотреть сигнал (есть и картинки), как влияет повторитель (сигнал смотреть до и после и без повторителя), послушать с и без повторителя. Так же посмотреть картинки выходного сигнала и послушать в одной из наших ламповых тем, где постил модели и звук преампа нагруженного двумя или одним ТБ (там этот вопрос обсуждался - подгрузка повторителя ТБ).

Сообщение отредактировал Сергей K.: 20 февраля 2014 - 20:00

[TrueVAL]

А я ставлю эмиттерный повторитель. Он не ограничивает жестко верхнюю полуволну как повторитель на ПТ. В эмиттере тогда нужно подобрать резистор, 68кОм-100кОм где-то, если нагрузка - обычный маршалловский ТБ. Но у меня ТБ пересчитан под меньшие номиналы резисторов и в эмиттер ставлю 3.3кОм - 6.8кОм, в зависимости от напряжения в РТ предыдущего каскада.

[Сергей K.]

TrueVAL (20 февраля 2014 - 19:58) писал:

А я ставлю эмиттерный повторитель. Он не ограничивает жестко верхнюю полуволну как повторитель на ПТ. В эмиттере тогда нужно подобрать резистор, 68кОм-100кОм где-то, если нагрузка - обычный маршалловский ТБ. Но у меня ТБ пересчитан под меньшие номиналы резисторов и в эмиттер ставлю 3.3кОм - 6.8кОм, в зависимости от напряжения в РТ предыдущего каскада.

Если посмотреть сигнал (например) в полевом JCM800 (см. выше) до и после повторителя на jfet и как влияет емкостная нагрузка, появятся интересные мысли и возможно измениться и схемотехника. Там много интересного и полезного : 0 происходит как с нижней так и с верхней частью сигнала. Сравнивать, конечно, с ламповым каскадом, мы же эмуляцию обсуждаем.

[TrueVAL]

Искажение верхней полуволны при работе повторителя на емкостную нагрузку я не эмулирую. Это неправильно, конечно, но как-то хватает более сильного искажения нижней полуволны. Смысл повторителя, думается, в том, что независимо от того, какая скважность сигнала в данный момент времени на входе, на выходе повторителя всегда присутствуют четные гармоники низкого порядка. То есть искажающий повторитель "сглаживает" изменение спектра в динамике, не оставляя зон с наличием только нечетных гармоник.

[BoX]

Интерестно, а как ведут себя в данном аспекте продвинутые повторители(Буфер Корниша либо повторитель на ПТ с источником тока)?

[Grechka]

давно хотел спросить... можно ли воткнуть биполярный транзистор в повторитель перед ТБ? и нужно ли будет менять что то в схеме?

[Aleksei]

Видали? https://www.facebook...?type=1
http://vk.com/wall-32779133_1767

[{RooK}]

Electronick (21 февраля 2014 - 07:10) писал:

давно хотел спросить... можно ли воткнуть биполярный транзистор в повторитель перед ТБ? и нужно ли будет менять что то в схеме?

Смотря где. Если на схеме он выглядит как здесь транзистор V5 - то можно смело втыкать. Я так и сделал в BSIAB'е. Менять ничего не нужно. На слух в принципе я разницы не ощутил, возможно на биполярнике звук стал почетче.

[Alixxx]

Как обещал, выкладываю три сэмпла: без повторителя, с повторителем и вариант, когда повторитель выполнен как цепь догруза.
Схема вот эта






Небольшой микс

[Grechka]

Alixxx, с повторителем атака совсем пропала.

[Alixxx]

, спасибо, принято к сведению. Второй сэмпл имеется в виду?
А то в моих "ушах" разница как-то не ощущается.

А хотя да, вслушался. Остановлюсь пока на варианте без повторителя.
Интересуют еще мнения.

[Grechka]

Alixxx, да, во втором...
касаемо первых двух! первый звучит, как то весело и динамично, второй не много замыленно и атака куда то подевалась, динамики соответственно - нет...
Третий семпл - по звуку, по характеру перегруза совсем иной, НО, весьма не плох, звучит модерново, на современный лад))) А что там за включение повторителя такое? можно подробнее?

[Alixxx]

,
можно будет, кстати, тумблерок поставить, подключающий (отключающий) цепь догруза.

[Grechka]

Alixxx, а смысл в нём? если эффект его по сути обходит?

[Alixxx]

, ну ты же сам писал: "третий семпл - по звуку, по характеру перегруза совсем иной, НО, весьма не плох, звучит модерново, на современный лад)))". А третий сэмпл, это и есть по приведенной в последнем посте схеме.

Т.е. первый сэмпл - тумблер разомкнут, третий сэмпл - замкнут.

ЗЫ. Сейчас поставил именно тумблер, попробую пощелкать, казалось бы какая может быть разница в звуке?