[KSG]

Да, надо шевелить стоковые резисторы индивидуально. Для избежания ложных измерений вход схемы во время настройки должен быть закорочен на землю.
Общее правило - рабочая точка 1/2Vb даёт более фуззовый звук, рабочая точка 2/3Vb даёт лампово-асимметричное клиппирование.

Конечно, динамический диапазон лампы гораздо больше, чем у полевика, но в конечном итоге все полевые эмуляторы ламп пытаются сделать это:
https://www.instagra.../p/CJJn-F7jCuI/

[Djoonk]

KSG (09 мая 2021 - 22:36) писал:

Да, надо шевелить стоковые резисторы индивидуально. Для избежания ложных измерений вход схемы во время настройки должен быть закорочен на землю.
Общее правило - рабочая точка 1/2Vb даёт более фуззовый звук, рабочая точка 2/3Vb даёт лампово-асимметричное клиппирование.

Конечно, динамический диапазон лампы гораздо больше, чем у полевика, но в конечном итоге все полевые эмуляторы ламп пытаются сделать это:
https://www.instagra.../p/CJJn-F7jCuI/

Данная форма должна получиться уже на конечном каскаде или в после каждого ПТ?

[KSG]

Эти искажения вносит каждый каскад.
Последовательно переворачиваясь по фазе, они аккумулируются и после 3-4 каскадов на выходе получается практически меандр.
При агрессивной атаке искажениями забиваются все каскады, при затухании сигнала самым первым в режим чистого возвращается 1-й каскад, затем 2-й, затем 3-й, а последним покидает зону искажений самый последний каскад.

[Djoonk]

KSG (09 мая 2021 - 23:29) писал:

Эти искажения вносит каждый каскад.
Последовательно переворачиваясь по фазе, они аккумулируются и после 3-4 каскадов на выходе получается практически меандр.
При агрессивной атаке искажениями забиваются все каскады, при затухании сигнала самым первым в режим чистого возвращается 1-й каскад, затем 2-й, затем 3-й, а последним покидает зону искажений самый последний каскад.

Спасибо, сегодня попробую настроить

[Torbjorn]

KSG сказал:

Конечно, динамический диапазон лампы гораздо больше, чем у полевика

Если не сложно, расшифруйте смысл этой фразы, будьте добры.

[Grechka]

Djoonk, отсечка 201-х и 208-х в пределах 0.7В. Схема едва ли верная и подход к отстройке каскадов(выше изложенный) тоже весьма сомнительный. Соберите лучше https://guitar-gear....fet-by-trueval/
Или вот, более достоверный вариант. https://guitar-gear....c%d0%b0-amt-p2/

[Alixxx]

Прибрался немного, а то обсуждение несколько ушло в другое русло, с оффтопом и прочими непотребствами.

[Djoonk]

Grechka (10 мая 2021 - 09:18) писал:

Djoonk, отсечка 201-х и 208-х в пределах 0.7В. Схема едва ли верная и подход к отстройке каскадов(выше изложенный) тоже весьма сомнительный. Соберите лучше https://guitar-gear....fet-by-trueval/
Или вот, более достоверный вариант. https://guitar-gear....c%d0%b0-amt-p2/

По поводу лучше, вот тут я сомневаюсь. Собрал схему(которую скидывал), подобрал все транзюки с отсечкой 0,6, настроил напряжения на стоках, проверил сигналы на каждом каскаде. Звук просто огонь.

[Grechka]

сомневайтесь дальше. Что там можно настроить на фейковой схеме без карты напряжений и указаний параметров транзисторов?

[Djoonk]

Grechka (13 мая 2021 - 09:54) писал:

сомневайтесь дальше. Что там можно настроить на фейковой схеме без карты напряжений и указаний параметров транзисторов?

Ну если не разбираешься в схемотехнике, то нельзя. А если есть под рукой осциллограф и монтажка с указанными напряжениями, то вполне

[Grechka]

Ааа... ну это всё решает

[temol]

Коллега попросил кранч канал от SS-30 Bulava. Удалось втиснуть в Gaina BS13. Необходимо было использовать электролиты на 25 В. Они имеют высоту 11 мм, и я думаю, что между конденсаторами и крышкой корпуса осталось менее 1 мм. Используемые транзисторы - 2SK208R. Примерил штук 10 - у них очень низкий разброс Vp и Idss. Все они имели Vp 0.6–0.63V и Idss 0.5–0.52mA.

[Lcv]

У меня SS-30, он очень хорош, мне он нравится, и я им много пользуюсь. (Но, честно говоря, мои 3 channels: krankenbox + electroblues по-прежнему мои любимые!)
Luca

[vitivsev]

Torbjorn (11 сентября 2015 - 22:56) писал:

Alixxx...некорректно даже отобрать из кучи транзисторы с минимальным начальным током стока?

Приветствую любителей и знатоков!
Если необходимы условия для каскадов на комплементарных парах скорее всего придется повозиться,
а в многочисленных и приведенных схемах усиления зачем эти телодвижения по подбору полевых транзисторов?
Что дает подбор?
Спасибо!

Видимо на мой пост выше никто не может внятно отреагировать, тогда начну по порядку...

Принесли в ремонт педаль AMT M1, схема мной снятая и режимы по постоянному прилагаются,
ремонт состоялся, после того как была заменена некоторая часть эл. конденсаторов по причине их - КЗ,
отчего так произошло история умалчивает...
Тракт сигнала просмотрен на частоте 1кГц(син, прямоуг, пила) с уровнем по входу M1 ~ 30мВ,
все необходимые регулировки на панеле производятся.
Устройство благополучно вроде бы как заработало, но остался вопрос по ее звучанию.
Дело в том, что нет ясности в звуке, какое то странное, сродни похоже на фузз...
это звучание или призвучие не зависит от регулировки "гейна"...

Семплы для сравнения звуковая проблема.
Запись напрямую с кабсима.
1 сэмпл - М1
 AMT_M1.mp3 (807,66К)
Количество загрузок:84
для сравнения 2 сэмпл М2
 AMT_M2.mp3 (796,23К)
Количество загрузок:69

Сообщение отредактировал vitivsev: 02 декабря 2022 - 20:02

[Grechka]

Цитата

а в многочисленных и приведенных схемах усиления зачем эти телодвижения по подбору полевых транзисторов?
Что дает подбор?

Подбор даёт нужные режимы каскадов. В том числе рабочую точку.

Цитата

ремонт состоялся

что меняли и где?

[vitivsev]

Grechka (02 декабря 2022 - 19:59) писал:

Подбор даёт нужные режимы каскадов. В том числе рабочую точку...что меняли и где?

На схеме выделено красным.

Прикрепленные изображения

• 

[Grechka]

ну так питание по ходу попутали. остальные электролиты тоже замените. Должно быть всё норм.

[vitivsev]

Grechka (02 декабря 2022 - 20:09) писал:

ну так питание по ходу попутали. остальные электролиты тоже замените. Должно быть всё норм.

Все без исключения эл. конденсаторы проверены на емкость и esr.
Нормально выполняют свои функции.
Прошу прощения, ремонт таким образом не производится менять рабочие на рабочие.
Все детали включая полевые транзисторы, диоды и даже резисторы проверены по номиналам.
Вопрос открыт для дискуссии.
Возможно ли быть то, что само схемное решение от М1 так и должно хреново звучать?
Может у кого то найдется для этого демо - все ручки на 12 часов и напрямик в зв. карту?

[mad]

vitivsev, по звуку - точно где-то что-то подзапирается...и не нравится 7.9в на стоке т3...может при кз подгорел?

Сообщение отредактировал mad: 02 декабря 2022 - 21:09

[vitivsev]

mad (02 декабря 2022 - 21:07) писал:

...не нравится 7.9в на стоке т3...может при кз подгорел?

по этому случае даже собрал участок из двух транзисторов Т3 Т4 (J201)
на макетном борде, да там было другое напряжение +5,75В подумалось то,
что возможно разное сопротивление перехода, хотя проходящий сигнал по форме и уровню был похож..

[Grechka]

у J201 начальный ток стока выше. Покаскадную проверку сделайте и послушайте, где срач начинается.

[mad]

vitivsev, возьмите попробуйте поменять т3 на ммбф201 если есть...вот эти 208 r - похожи очень на ммбф201 только кучнее по параметрам и такой большой разницы в напряжении на стоке быть не должно ...а mmbfj201 возьмите с отсечкой .65-.7в...должно пройти , если дело в полевике

...или с8 посмотрите , может через него постоянка прет....а вообще - Grechka прав насчет покаскадной проверки...

Сообщение отредактировал mad: 02 декабря 2022 - 22:12

[vitivsev]

Grechka (02 декабря 2022 - 22:01) писал:

...Покаскадную проверку сделайте и послушайте, где срач начинается...

mad (02 декабря 2022 - 22:10) писал:

vitivsev, возьмите попробуйте поменять т3 на ммбф201... если дело в полевике

Ребята, спасибо! Будем копать дальше...

Почти итог.
После покаскадной проверки с помощью головных телефонов + конденсатор для развязки 0,047uF и соотв. гитары
Найдена точка невнятности - соединение Сток(Т3) - Затвор(Т4).
Выяснять какой из двух полевых транзисторов я не стал, нет на это времени,
когда еще впереди небольшая но куча ремонтируемых приборов
из другой области.
Предварительно была эта пара демонтирована и временно заменена на пару J201 для фиксации.
Общее звучание нормализовалось и приобрело прозрачность.
После согласования с владельцем педали будут заказаны необходимые детали - это уже другая сторона дела.
Прилагаю "lay files" использованный для данного ремонта. И несколько фото.
Может кому-то будет полезна данная инф.




 AMT_M-1_Repair.lay6 (413,89К)
Количество загрузок:79

[Vodkin]

Доброго времени суток. Летом приобрел AMT F1 - подключаю - очень сильно шумит. пробовал разные блоки питания с которыми другие преампы/педали шумят в разы меньше.
На тех же блоках питания другие преампы от AMT (C2, P2, S2, SS-20, ss-11)- ведут себя очень тихо.
Хотел уточнить -как можно в F1 полностью исключить из схемы петлю эффектов ?

[KSG]

А шумит как - это шип, свист, шорох или низкочастотное гудение?

[Vodkin]

Шипит. Полностью убираю весь эквал (Low, MID, Treble), а также Master, Level, Gain - все равно ощутимо шипит,
причем по разному - при разных режимах петли эффектов
- вот хочу убрать полностью петлю и проверить в ней ли дело.

[Grechka]

снять сигнал с С17. https://guitar-gear....attach_id=29581

[Vodkin]

Спасибо, так и хочу сделать. А если мне мастер громкость не нужна и петля, могу я сразу подать с точки "K1.1" (куда походит C18) на выходное гнездо (ессено все дорожки подходящие к гнезду убираю)?

[Grechka]

ну если и кабсим не нужен, то - да. C18 один вывод отпаиваем, чтоб дорожки не резать и с него посылаем далее куда нужно.

[vitivsev]

vitivsev (04 декабря 2022 - 21:20) писал:

Будем копать дальше...

Исправление номинала одной детали полностью восстановили режимы и звучание.