[Джордж]

Добрый день. Вчера собрал помидор, но проблема как и у многих - фонит.
Лампа военная 6н2п. блок питания - транс от электрофона юность 301.
собирал аналогично печатке, а все номиналы со схемы Игоря Шаева.
я новичек в этом и пока не очень разбираюсь что к чему, может кто нибудь что подскажет. заранее спасибо

Сообщение отредактировал Джордж: 14 августа 2011 - 12:09

[WiSked]

Джордж (14 августа 2011 - 12:03) писал:

Добрый день. Вчера собрал помидор, но проблема как и у многих - фонит.

А без воткнутого гитарного шнура фон есть? И ещё - военных 6н2п не бывает.

[Джордж]

без воткнутого фонит немного больше. и фон странный. неоднородный. непонятные призвуки то появляются то пропадают. Особенно если gain на максимум. и перегруза никакого нет. втыкаюсь в ламповый усь Ритм

а если гейн на минимум, то звуков никаких, как громкость работает почему то

Сообщение отредактировал Джордж: 14 августа 2011 - 12:48

[Кондратий]

Guitar, подбирать по параметрам индуктивность и макс. ток. У тебя ток не более 10мА на анодах (реальнее - 5мА).
Индуктивность чем больше, тем лучше (хотя бы пара генри). При этом встает вопрос только в размере и цене.

WiSked, как это не бывает? Ну я сам не видел, конечно, (закупался на задворках базаров по 10р\штука) но на лампах действительно бывают пометки военной приемки. К тому же не только ведь на гражданке нужны были миниатюрные двойные триоды с высоким КУ? : )

Сообщение отредактировал Кондратий: 14 августа 2011 - 13:04

[WiSked]

Джордж (14 августа 2011 - 12:45) писал:

и фон странный. неоднородный. непонятные призвуки то появляются то пропадают. Особенно если gain на максимум. и перегруза никакого нет.

Если фон неоднородный - меняй лампу. У меня как-то была такая, непонятные шумы всевозможных частот, шорохи в звук добавляла.

Кондратий сказал:

WiSked, как это не бывает? Ну я сам не видел, конечно, (закупался на задворках базаров по 10р\штука) но на лампах действительно бывают пометки военной приемки. К тому же не только ведь на гражданке нужны были миниатюрные двойные триоды с высоким КУ? : )

Это ж не значит, что это какая-то другая лампа или модификация базовой.

[Джордж]

кто нибудь знает почему gain работает как громкость?)

[Кондратий]

Джордж, она должна работать как громкость. В ламповой схемотехнике "Gain" работает как громкость и наоборот, т.к. принцип у них один и строятся одинаково.

WiSked, согласен.

[Джордж]

Кондратий, спасибо, понял. Еще вопрос, если повысить анодное напр. что это даст и нужна ли для этого замена деталей в схеме?

WiSked, а какие еще лампы кроме 6н2п и 6н2п-ев можно поробовать в этой схеме?

Сообщение отредактировал Джордж: 14 августа 2011 - 13:43

[WiSked]

 Джордж (14 августа 2011 - 13:42) писал:

WiSked, а какие еще лампы кроме 6н2п и 6н2п-ев можно поробовать в этой схеме?

Вообще можно попробовать 6Н23П, 6Н1П. Но я имел в виде поменять конкретно твою лампу на такую же, только исправную.

Сообщение отредактировал WiSked: 14 августа 2011 - 13:46

[Grechka]

лампы 6н1п и 12ax7. Повышение анодки даст больше драйва.

[WiSked]

 Юрий St (14 августа 2011 - 13:47) писал:

лампы 6н1п и 12ax7. Повышение анодки даст больше драйва.

Да ладно. Увеличение анодки как раз уменьшает драйв. Из забугорных ламп можно применить 12AU7 и 12AY7.

[Джордж]

но для них тогда накал нужен 12 вольт вроде.

[WiSked]

 Джордж (14 августа 2011 - 13:53) писал:

но для них тогда накал нужен 12 вольт вроде.

У них есть возможность соединения нитей накала последовательно и параллельно для питания от 12,6В и от 6,3В соответственно.

[Кондратий]

А какие напряжения? Какой блок питания? Мне кажется, дело в этом.

[Джордж]

транс от электорофона с 2 напр. 200 и 6.3.
200В я сопротивлениями понизил до 100 и через выпрямитель, на схему

[Кондратий]

Понижать не стоит. С 200 лучше будет. Лишь бы конденсаторы в фильтре держали 200.

Средняя точка накала на земле?

[Джордж]

конденсаторы на 400В в блоке. а на схеме разные, от 250 до 600.

да, точка на земле

схема выдержит эть 200В? просто мне немного страшно)

Сообщение отредактировал Джордж: 14 августа 2011 - 14:19

[WiSked]

 Джордж (14 августа 2011 - 14:17) писал:

конденсаторы на 400В в блоке. а на схеме разные, от 250 до 600.

да, точка на земле

схема выдержит эть 200В? просто мне немного страшно)

Выдержит однозначно. Даже 300 выдержала бы.

[Джордж]

так а для звука все таки как лучше будет?

[WiSked]

 Джордж (14 августа 2011 - 14:22) писал:

так а для звука все таки как лучше будет?

Хотя подожди, транс у тебя выдаёт 200В переменного?

[Джордж]

WiSked, да

[WiSked]

 Джордж (14 августа 2011 - 14:26) писал:

WiSked, да

После выпрямления получается около 280В постоянки. Тогда понятно,чё у тебя перегруза нет.

[Кондратий]

Даже 400, если не брать в расчет конденсаторы. : )
Будет лучше. Чище, динамичнее. "Ламповее", если угодно. : )

[Джордж]

WiSked, так неее, я же написал что понизил резистором до 100

может нужны экранированные провода для переменных резисторов и на канал входа выхода

Сообщение отредактировал Джордж: 14 августа 2011 - 14:31

[WiSked]

 Джордж (14 августа 2011 - 14:31) писал:

WiSked, так неее, я же написал что понизил резистором до 100

может нужны экранированные провода для переменных резисторов и на канал входа выхода

Ну вообще-то нужны. Только плата вроде как разведена так, чтоб детали прямо в неё вставлялись.

[Джордж]

корпус не удобный, поэтому нужно выводить. только для резисторов стерео провод применять или как? там 3 ноги же на нем

[T - BASS]

Всем добрый вечер! Подскажите подходит ли для томата трансформатор серии ТАН 1 - 127/220 - 50 ? Если подходит, то как его подключить? Заранее спасибо

[WiSked]

 T - BASS (14 августа 2011 - 18:06) писал:

Всем добрый вечер! Подскажите подходит ли для томата трансформатор серии ТАН 1 - 127/220 - 50 ? Если подходит, то как его подключить? Заранее спасибо

Подходит. Подключение http://www.mariklab....s-tan/TAN1.html

[T - BASS]

 WiSked (14 августа 2011 - 18:14) писал:

Подходит. Подключение http://www.mariklab....s-tan/TAN1.html

Спасибо! )

[Seemann]

Я заметил ,что у многих проблема с фоном в Томате. Это странно, потому как схема проста, как дважды два.

Может кому поможет, мой скромный опыт.

Прекратите грешить на накал переменкой. Если с ног лампы висят резисторы по 100 Ом на землю, никакого фона от накала не будет, я лично проверял это на хайгеновых предусилителях. В таких малогейновых предах вроде Томата вообще смешно об этом говорить.

Если фон низкочастотный, то есть такое низкое гудение (не шипение, не зудение, а именно утробный гул), то дело в анодном питании. Либо мала ёмкость фильтров, либо забыли сделать RC-фильтр. Потому как если поставить даже 300 vra в анодное питание и брать напряжение на лампы без фильтра, то чистота анодного питания будет недостаточной, отчего и фон.

Ну и напоследок - собственный фон гитары. Проверяется просто - если плдключить гитару к аппарату и выкрутить на гитаре громкость в ноль, то пропадут именно те помехи, которые ловит гитара. Как правило это зудение, равномерный треск. Все слышимое при убавленной гитаре - это уже помехи усилителя, тут уже смотрите выше, как их выявлять и устранять.

п.с. пойду кину копию сообщения в тему про уничтожение фона. Надеюсь, это не будет расценено как флуд и спам ))

Сообщение отредактировал Seemann: 14 августа 2011 - 23:05