[KSG]

Не знаю, сколько она стоит в продаже, мне она досталась "по бартеру" - я сделал приятелю интересующий его перегруз, а он мне презентовал эту Малекку ))

[жигули]

Доброго дня всем.
Спасибо за ответы, но... Понятно что это не ластик с проволочками и как- то работать будет. Вопрос- как?
Как с надежностью... Стоит ли городить огород вокруг этого модуля.
Опять- таки интересует в целом приобретение подобных вещей на Али... пока граница "на замке"... Например микросхем и транзисторов "левых" полно там.
Хотя вот тут http://www.banzaimus...DR-2H-Long.html корпус тоже похож на "мягкий" и цена в принципе как на Али, если учесть доставку https://aliexpress.r..._id=66134071631

По теме. Стал набивать макет и обнаружил что не имею ни одного стабилитрона или стабилизатора на 5 вольт, так что эксперименты пока отложил..
Интерес вызван статьей https://www.thegearp...rb-mod.2061387/

[torsmed]

Хотелось бы добавить, что белтоновские кирпичи (BTDR-2) взятые 4 года назад на Банзае также обладают мягковатым корпусом. Когда делал Mod ring, в 1590b кирпич с минимальными зазорами влез под плату, однако острые концы пайки пришлось почти под корень скусывать, так как хорошо втыкались в корпус кирпича. Все ок, ревер после корректировок, да и сам кирпич работает нормально. Хотя конкретно Mod Ring'у не хватает компандера, шумит. Но что шумит- BTDR или отдельная 2399, отвечающая за сдвиг хвоста - я так и не понял.

[KSG]

Приземлить подозреваемую цепь ёмкостью 0,1...1,0 мкФ и всё прояснится ))

[Aleksei]

Тут от нечего делать перерисовал схему BTDR-2H который расковырял crazypilot на 8 странице, номиналы с его поста #218.
https://guitar-gear....789#entry131789

Пара вопросов.
Критичны ли номиналы "непривычных" резисторов?
Например с шестых ног PTшек, стоит ли собирать из двух резисторов или ставить например 1,8к. 3,3к. 5,1k. и не париться?

Кондеры между 13 и 14, 15 и 16 выводами PTшек, crazypilot пишет так - 0.73n (нижний предел у мультика 20n, че показал то пишу), Сильно критично, Что ставить 680пф или 750?
Мне кажется 750пф. т.к. он писал (нижний предел у мультика 20n, че показал то пишу)(мультик показывает 1.9n, но думаю это таки 2.2n), возможно мультик у него занижал мелкие емкости.

* пометил кондеры что (улетел со стола, увы) и сомнительные номиналы.

[Канифолька]

Aleksei, не забывайте про погрешность в резисторах и конденсаторах. Округлите в бОльшую сторону (ставьте ближайший номинал из стандартных).

1k82 = 2k, 3k24 = 3k3, 4k99 = 5k1, 6k65 = 6k8, 11k8 = 12k.
730p = 750p.

Вообще все белтоны не будут идеальными клонами друг друга, так как погрешность в используемых деталях 5-10%.

[KSG]

Номинал R10 (3,3 МОм) вызывает сомнения...

Номинал С11 (100 нФ) вызывает ещё бОльшие сомнения...

[Канифолька]

KSG, просто прикреплю фото:

[akouz]

KSG (10 июля 2025 - 17:59) писал:

Номинал R10 (3,3 МОм) вызывает сомнения...

Номинал С11 (100 нФ) вызывает ещё бОльшие сомнения...

В третьей линии задержки один из операционников исключен из звукового тракта и используется как ФНЧ для LFO U4.1, модулирующего время задержки. Поэтому такие номиналы компонентов.

Это наглядно видно на схеме из патента Белтон:



Интересно, что они в патенте даже номиналы времязадающих резисторов указали. Однако в патенте линии задержки с резисторами 3.24к и 4.99к поменяны местами по сравнению с обсуждаемой схемой.

Про LFO в патенте сказано, что его частота примерно 1 Гц. Пишут что создаваемая им модуляция времени задержки помогает "разбить" слышимые закономерности (patterns) в хвосте реверберации и увеличивает воспринимаемую насыщенность звука ревербератора.

Про времена задержки в патенте сказано, что они заданы так: 7T/4, 4T/3 и T, где Т=50мс. То есть, 87.5мс, 66.7мс и 50мс.

Про ФНЧ сказано, что их предпочтительная частота среза составляет примерно 13.6 кГц, аппроксимация Бесселя-Томсона, поскольку это наилучшим образом соответствует затуханию звука в воздухе. Однако другие аппроксимации, в т.ч. Баттерворта, тоже покрыты патентом.

[KSG]

Насколько корректна замена инвертора с триггером на инвертор без триггера?
Последний вариант представляется предпочтительным по причине более плавной модуляции...

[akouz]

KSG (11 июля 2025 - 11:02) писал:

Насколько корректна замена инвертора с триггером на инвертор без триггера?

Без триггера Шмитта генератор работать не будет. Там должен стоять 74HC14. Поскольку использован только один инвертор, то лучше ставить более современную схему инвертирующего триггера Шмитта с одним гейтом, такую как Toshiba TC4S584F или аналогичную.

[Канифолька]

akouz, 74HC14 как раз и используется в схеме.

[akouz]

На схеме в посте #425 стоит 74HC04

[Канифолька]

akouz, это только в этой схеме так, в остальных 74HC14.

akouz, KSG, в этой теме много информации, пролистните, почитайте.

[Aleksei]

Ступил, написал не ту микру, исправил.
Товарищи админы, удалите схему с поста #425, пожалуйста)

Прикрепленные изображения

• 

[KSG]

Вообще, идея заманчивая - на маленькой платке собрать такой узел - "оживлятор" и воткнуть его в обычный дилей ))

Сообщение отредактировал KSG: 11 июля 2025 - 16:30

[Aleksei]

Собрал я этот кирпичик, хотя наверное в моем варианте это больше газоблоком можно назвать)
Работает, пробую сейчас всякие обвязки,
Остановлюсь наверное на простейшем box of hall.
Но проблема все таки есть, призвук бзззз.
Я так понимаю это и есть клиппинг. Попробую с седьмых выводов птшек светодиоды на землю кинуть, вроде где то обсуждалось это.

[KSG]

Цитата

Я так понимаю это и есть клиппинг

Может быть, входной сигнал излишне велик?

[Aleksei]

KSG (22 июля 2025 - 10:33) писал:

Может быть, входной сигнал излишне велик?

Кстати да, забываю всегда, звучки активы стоят, в общем то ПТшки проверял, специально дип блю дилей макетил, артефактов не было.

Вот так все это выглядит)

В общем уменьшил R6 до 12к, помогло.
Если буду делать на плате поставлю подстрочник. Ну и пару номиналов по рекомендациям исправил.

Ну и надо EQD Ghost Echo замакетить, с тремя ручками веселее как то.

Я ещё смотрю в некоторых проектах лепят стабилизатор 78l05 (то92) на три ПТ. Как он выживает? Поставил 7805 в то220 так он греется ощутимо.

78l05 на 100мА вроде как прям в притык совсем, прочитал что одна пт до 30мА потребляет а может ещё больше в зависимости от времени задержки.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Aleksei: 22 июля 2025 - 16:38

[KSG]

Цитата

в некоторых проектах лепят стабилизатор 78l05 (то92) на три ПТ. Как он выживает? Поставил 7805 в то220 так он греется ощутимо

Три ПТшки с обвязкой потребляют близко к 100 мА.
В "Цыплёнке" (Malekko Chicklet) используется серьёзный регулятор, чья спинка припаяна плоскостью на массу, играющую роль теплорассеивающего радиатора:

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Aleksei]

Сегодня провел эксперимент по подбору ПТшек, как оказалось на этот песочек бзззз влияет U3 (схема пост #435), ее и подбирал, из 15 имеющихся микрух заказанных в разное время в Китае прошли проверку только 3)

Вместо U1, U2. можно и шумящие поставить, на мой слух они никак не влияли.

В общем U1 поставил "тихую", U1,U2 первые попавшиеся из моей отбраковки) Все отлично теперь, но на всякий случай попробую еще с разными схемами обвязками.

[KSG]

Цитата

этот песочек бзззз

Какое напряжение на выходах внутренних ОУ в микросхемах? Причиной искажений может быть асимметрия рабочей точки ОУ.
На выходах 9, 12, 14, 15 при отсутствии сигнала должно быть +2,5 Вольта (кроме выхода 14 в U3, где работает модулятор).

[Aleksei]

KSG, такая картина, на 14 выводе U3 напряжение на экране мультиметра скачет от 1 до 4v. На вход блока ничего не подавалось, висел в воздухе.

Прикрепленные изображения

• 

[KSG]

Цитата

на 14 выводе U3 напряжение на экране мультиметра скачет от 1 до 4v

Это нормально.
Там должен наблюдаться медленный треугольник с частотой около 1 Гц - он "шатает" напряжение на 6-й ноге U3, что модулирует частоту её тактового генератора, формируя оживляющий звук хорус-эффект.