[temol]

На макете я не использую потенциометры на проводах. Я припаял некоторые резисторные ножки к ногам потенциометра, и я монтирую потенциометр непосредственно на макет. Я также не использую переключатель 3pdt, цепь всегда включена. Гнезда IN и OUT находятся на проводах, но на противоположных сторонах платы. Внутри макета есть несколько проводов, в основном от эмиттеров до GND, и в TB.

T.

[TrueVAL]

temol, если и провод у вас от входа IN экранированный, то может что-то не так с самой моей схемой, но мыслей пока нет. Попробуйте убрать весь предпоследний каскад на Q4, а емкость С6 увеличьте до 470nF. Должен получиться преамп как у JCM-800, но гейна будет раза в два больше. Важный момент для всех схем с такими каскадами - диод D2 перед базой Q2 лишний, ни на что не влияет и его лучше удалить.

Файл сима для схемы хайгейна на пяти транзисторах: https://app.box.com/...m2orvkzrfrekgh5

[Grechka]

TrueVAL (16 апреля 2018 - 20:20) писал:

Важный момент для всех схем с такими каскадами - диод D2 перед базой Q2 лишний, ни на что не влияет и его лучше удалить.

Это относится ко всем каскадам? Т.е. D4, D6, D8?

[TrueVAL]

Нет, только для первого усилительного каскада.

[temol]

TrueVAL - Я собираюсь попробовать моды, которые вы предложили, но я дам ему еще одну попытку на другом макете. Не имеет значения, есть ли экранированный провод из гнезда IN.
Я начал искать источник возбуждения с помощью звукового зонда - я отключил TB, и свисток все еще присутствует. Затем удалили Q5 - возбуждение исчезло.

Т.

[access777]

На Q5 с коллектора на базу 150p конденсатор, как в предыдущих каскадах, не ставили?

[боцман]

Вскочил вопрос по MRM/
Загнал данные ТБ в Тонстек калькулятор (номиналы необычнче)- весьма невыразительная регулировка получается
Эффективна только крутилка низов.
Это подобрано для компенсации АЧХ с выхода последнего ОУ?

Сообщение отредактировал боцман: 17 апреля 2018 - 20:34

[access777]

боцман (17 апреля 2018 - 20:33) писал:

Вскочил вопрос по MRM/
Загнал данные ТБ в Тонстек калькулятор (номиналы необычнче)- весьма невыразительная регулировка получается
Эффективна только крутилка низов.
Это подобрано для компенсации АЧХ с выхода последнего ОУ?

1. Какого типа регулировки потенциометры? Соответствуют ли тем, что на схеме?
2. Не уверен, что ТС верно оценивает выходное сопротивление последнего перед ТБ каскада именно MRM. Я гонял
файл сима в SpiceLT - там регулировки были вполне адекватные.
3. Я собирал MRM. В железе претензий к регулировкам тоже не было. Разве только вообще, низ на входе я корректировал таки...

[TrueVAL]

Да, из-за меньшего выходного сопротивления ОУ, диапазон регулировок у ТБ в МРМ получается даже немного больше, а взаимовлияние ручек меньше, чем у классического маршалловского с катодным повторителем:

[temol]

Я хотел бы пригласить вас в другой эпизод тестирования кабсимов - он доступен на форуме freestompboxes, здесь

T.

[боцман]

Только что собрал MRM и опробовал. Зачётная штука. Гейна море, даже пришлось уменьшить резистор в обратной связи первого каскада. Автору респект.

[temol]

Быстрое обновление до Hyperbolic кабсим. Он работает, но есть проблема с взаимодействующими линиями задержки (я полагаю). Вот запись с выхода кабсимa, без входного сингла. Две линии задержки подключены. При записи я поворачивал один «dimension» потенциометр от нуля до макс.

Вот некоторые из АЧХ от сима.


И образцы звука со следующими настройками потенциометров "dimension":
- нет линии задержки, 1 и 2 мин, 1 и 2 макс., 1 макс. 2 мин., 1 мин. 2 макс., 1 и 2 в середине, 1 макс. 2 в середине, 1 макс.
Можете ли вы услышать разницу? На мой взгляд, разница распознается главным образом при повороте потенциометра во время прослушивания. Затем вы можете услышать тонкие изменения в звуке. Игнорировать высокий звук, который появляется иногда - это интерференция от линий задержки. Я понятия не имею, как избавиться от него. Часть схемы с линиями задержки очень подвержена присутствию пальцев оператора Когда я прикасаюсь к потенциометру, иногда это заставляет свист исчезать. Но иногда это еще хуже. Как видно, линии задержки влияют главным образом на низкие и средние частоты и очень мало высоких частот.

T.

Caligari с 16 ОУ. дополнительная информация на форуме freestompboxes (звуковые образцы)



T.

[TrueVAL]

temol, а что-то на ВЧ нет крутого спада. Вот такая картинка должна получиться:

[temol]

Спасибо, что указали это. Я должен признать, что на этот раз я не проверял измерения против симуляции :( Я проверю это позже.

T.

Теперь нормально? Или, по крайней мере, приемлемо?



T.

dr Caligari 4x4. АЧХ для моновыхода - симуляция ltspice (верхняя) и RMAA от кабсима (ниже).



T.

[TrueVAL]

temol, можно конечно и точнее настроить каждый фильтр, но это будет только повторение АЧХ, похожей на АЧХ реального каба 4х12 с динамиками V30. Тут главное, чтобы пики и провалы просто были, а сложность схемы и ее настройки не выходили за пределы разумности.

В схеме "Dr. Caligary 3x4", которую temol тестировал здесь: https://soundcloud.c.../caligari-sweep , им же было замечено несоответствие АЧХ реального устройства и моей модели в симуляторе. Ошибка была с местом подключения входного резистора 47кОм для фильтра "1кГц". Вот исправленная схема и ее вариант для однополярного питания:





Файлы сима в LTSpice для схем "Dr. Caligary 3x4" с двух- и однополярным питанием, и схемы "Dr. Caligary 4x4":
https://app.box.com/...6yp9eshsbu4zbp0
https://app.box.com/...q70azopqbeu6aa2
https://app.box.com/...r2d6muq9dohzcdn

[temol]

Не самые простые схемы для макета. Очень легко для ошибки, не так легко устранить неполадки. Для работы стерео (особенно в наушниках) необходимо правильно настроить усиление на U1C и U1D. Для моно только это не так важно.

T.

[access777]

Большое спасибо temol за проделанную работу. Из всех примеров звучания понравился lart2 и Caligari 3*4. Более сложный 4*4 - лично я услышал чуть большую "живость", но вряд ли на столько, чтобы он казался много лучше, чем 3*4. Очень впечатляет прослушивание примеров TrueVAL, Lion, Lart в конце записи примера 4*4, а затем - снова прослушать 3*4... Все три, казалось, звучавшие очень достойно, каждый по своему, вдруг ощутимо звучат сухо и блекло )))
Теперь - памятник тому, кто сделает компактную работающую без возбудов плату на Caligari 3*4, желательно с применением SMD...

PS Очень жаль, что нет примеров звучания с регулировкой Saturation

[temol]

Наряду с Caligari, для последнего сравнения я взял симы, которые звучат хорошо (по-моему) и я их под рукой, готов. Lart2 звучит удивительно хорошо, и его сложно победить
Как выяснилось, у моего Caligari 4x4 были проблемы с фильтрами, поэтому я должен сделать еще одну сессию записи с полностью работающей схемой. Скоро..
Думаю, я подожду, пока не создам еще пару симов, чтобы провести еще одно сравнение. Что касается "saturation" - это не повлияло на звук, следовательно, нет образцов. Или, может быть, я должен сказать - я не слышал никаких изменений в звуке, когда играл с искажением. Я пропустил эту часть схемы в Caligari 4x4.
Было бы неплохо, если бы кто-то разработал печатную плату для Caligari, либо 3x4, либо 4x4. С установленными на плате потенциометрами, моно и стерео выходами и для небольшого корпуса, что-то вроде BS13 или 125B. Мечтай дальше...
Я пытаюсь разработать печатную плату Caligari, но до сих пор ничего хорошего не вышло.

T.

[sporow]

А такую штуку кто пробовал? http://radiopages.ru/nirvana.html

[TrueVAL]

Музыку слушать - может и хорошо будет. А гитарный кабинет это большой незаглушенный фанерный ящик со стоячими волнами, и динамики в нем имеют полосу примерно до 5-ти кГц с очень крутым спадом после. Повторю типичную картинку АЧХ кабинета 4х12:

[sporow]

А в плане эмуляции пентода на истоковом повторителе?). А потом эмулятор кабинета. Гребенчатую фильтрацию можно фазовращателями попробовать. Пока нет времени попробовать(. Добра!

[temol]

TrueVAL - у меня есть вопрос об этом дизайне. Линия задержки - в чем ее цель? Это для того, чтобы обогатить псевдоэффект стерео или он там, чтобы имитировать (как и в Hyperbolic кабине) отражения внутри корпуса динамика? Как насчет суммирования синглов A и B? Я немного модифицировал Hyperbolic и подключил только одну линию задержки, как на прилагаемой схеме, но я боюсь, что при суммировании сигналов происходит сбой фазы. У меня почти нет выходного сигнала. Это похоже на добавление двух идентичных сигналов, но с противоположными фазами.



Кстати, я только что опубликовал очередной эпизод кабсимов.

T.

[minor]

Как-то разговор совсем ушел от Archaic Rock Machine совершенно в другую степь. Может сделаем для кабсимов отдельную ветку?

[ZAQ]

minor, так она есть уже, вам сюда:

тема спикерсимуляторы

[TrueVAL]

temol, выход В это полная АЧХ кабинета, а выход А - та же АЧХ, но без учета влияния стоячих волн внутри ящика. Объединять эти выходы нельзя - там сигналы в противофазе. Думаю, можно сделать еще один выход С для сигнала с выхода фильтра линии задержки U3B. Тогда выходы А и С будут выходами псевдостерео Out L и Out R, а выход В станет Out Mono.
Стоячие волны хорошо видны на АЧХ реальных кабинетов, например эту использовал Lion для кабсима в версии "Lionsound 14.0":



В схеме "Hyperbolic" есть две ЛЗ и две ручки настройки времени задержек. Но про интерференнцию двух разных генераторов и всякие свисты при перестройке я как-то не подумал. Может есть смысл не выводить эти ручки на лицевую панель и поставить на плате два триммера, или заменить ручки на пару тумблеров для дискретной перестройки. Можно конечно для синхронизации сделать общий генератор управления с каким-то делителем частоты и отводами для разных коэффициентов деления, но это сильно усложнит схему.

[temol]

minor - вы правы, я должен был написать отдельную тему. Я двигаюсь туда, с сообщениями о симах.

T.

[jcm]

Народ а куда пропали печатки что Месарубка выкладывал?

[Fester]

jcm (13 мая 2018 - 19:17) писал:

Народ а куда пропали печатки что Месарубка выкладывал?

Вот возьми. Презенс добавил в MBDR.  UBR+DR+FND+JCM800 for CPU_Mesarubka.lay6 (705,71К)
Количество загрузок:994

[jcm]

Fester (14 мая 2018 - 22:22) писал:

Вот возьми. Презенс добавил в MBDR. UBR+DR+FND+JCM800 for CPU_Mesarubka.lay6

Спасибо!

[Tuvalu]

TrueVAL (04 мая 2018 - 21:54) писал:

В схеме "Hyperbolic" есть две ЛЗ и две ручки настройки времени задержек. Но про интерференнцию двух разных генераторов и всякие свисты при перестройке я как-то не подумал.

Я с таким сталкивался. Требуется тщательная развязка по питанию линий зедержек. Я юзал LC-фильтры. Плюс, ВЧ-монтаж со сплошными землями. Хлопотное дело, скажу я вам.