[alex117]

wsa (29 мая 2017 - 14:18) писал:

alex117,а сам что? возьми и отредактируй! в чем проблема?

да не могу я, нет кнопки, я даже в профиль свой зати не могу - выдает ошибку, что не хватает прав...

[wsa]

alex117 сказал:

да не могу я, нет кнопки, я даже в профиль свой зати не могу - выдает ошибку, что не хватает прав..

alex117.Да все тут не так как было раньше - у тебя сообщений мало, для того что-бы в свой аккаунт зайти! = Пишите в личку любому модератору!!!.

alex117,читай вот тут Сообщение отредактировал Nazarett: 19 Май 2017 - 16:41 Причина редактирования Редактирование разрешено в пределах получаса - #1 Yetti

[ZAQ]

alex117 (28 мая 2017 - 18:11) писал:

По поводу того, что тон регулируется в обратную сторону - это фишка самой педали, но мне нарвится привычное направление регулировки.

Я думаю, что в такой регулятор должен ставиться редкий потенциометр характеристики "С". Обратное включение более распространённого потенциометра характеристики "А", по факту, заменяет его имхо ценой противоположного вращения, сохраняя нужную плавность регулировки.

VDS Custom (29 мая 2017 - 07:56) писал:

А по поводу крысы. Кто-нибудь интересовался вопросом "эмуляции" олдовых LM308 на современной комплектухе?
Ведь именно в тормознутости первых чипов LM308 была немалая доля того фирменного звука, за который, собственно, крысу и полюбили.
На новых операционниках, у которых нарастание выходного напряжения значительно выше, такого не добиться.
А китайские "типа олдовые" чипы в металле, говорят, это контрафакт.

Подробно этот эффект разобран здесь: http://www.electrosmash.com/proco-rat

Кроме скорости нарастания есть ещё время восстановления ОУ после насыщения выходного каскада. Выход из ограничения, короче, будет разным...
Но я думаю, что последнее слово всё равно за диодами, потому что они позже выходят из ограничения, чем ОУ.

[alex117]

ZAQ (29 мая 2017 - 17:48) писал:

Я думаю, что в такой регулятор должен ставиться редкий потенциометр характеристики "С". Обратное включение более распространённого потенциометра характеристики "А", по факту, заменяет его имхо ценой противоположного вращения, сохраняя нужную плавность регулировки.

Нет, я читал статью-обзор по всем видам педалей ProCo, там написано, что у оригинала тон регулируется наоборот, не знаю зачем так сделано, но это факт.
Хотя может владельцы крысы-оригинала опровергнут это мнение.

[ZAQ]

alex117, что нет-то? Собственно, я и пояснил, почему так сделано ))) Регулируется наоборот с хар-кой "A", в оригинале А100к стоит, поэтому и наоборот. Прямую нормальную регулировку с таким фильтром даёт только потенциометр с хар-кой "С". Если бы С100к стоял бы, то вращение было бы нормальное, а не обратное. А у тебя как сделано? А100к нормальное? Тогда не верно.

PS
А, всё, увидел, у тебя вообще В100к линейный стоит, тогда одинаково плохо.

[alex117]

ZAQ (29 мая 2017 - 19:12) писал:

alex117, что нет-то? Собственно, я и пояснил, почему так сделано ))) Регулируется наоборот с хар-кой "A", в оригинале А100к стоит, поэтому и наоборот. Прямую нормальную регулировку с таким фильтром даёт только потенциометр с хар-кой "С". Если бы С100к стоял бы, то вращение было бы нормальное, а не обратное. А у тебя как сделано? А100к нормальное? Тогда не верно.

PS
А, всё, увидел, у тебя вообще В100к линейный стоит, тогда одинаково плохо.

Ставил логарифм - не пойму почему, но разница по плавности регулировки особо не заметна.
Вот, если интересно, линк. Там про Rat2 написано, что тон регулируется наоборот.

Сообщение отредактировал alex117: 29 мая 2017 - 19:39

[ZAQ]

alex117 (29 мая 2017 - 19:27) писал:

Ставил логарифм - не пойму почему, но разница по плавности регулировки особо не заметна.

Если бы такое было, то проще было бы изготавливать только потенциометры с линейной характеристикой.

[alex117]

ZAQ (29 мая 2017 - 20:10) писал:

Если бы такое было, то проще было бы изготавливать только потенциометры с линейной характеристикой.

а может китайский логарифмический переменник не совсем и логарифмический...

[ZAQ]

Всё может быть ))) Но мне такого ни разу не попадалось...

[alex117]

ZAQ (29 мая 2017 - 20:39) писал:

Всё может быть ))) Но мне такого ни разу не попадалось...

У меня в другой схеме мегаомник на регулировке громкости до нуля не регулировал, никак не мог понять, где косяк - оказалось переменник бракованый.

Сообщение отредактировал alex117: 29 мая 2017 - 21:18

[ZAQ]

Кстати, на DRIVE правильно тоже А100к поставить, и желательно бы выходной уровень ещё немного усилить, а то может быть сильно заметна разница по уровню с чистым, если датчики достаточно мощные.

[alex117]

ZAQ (30 мая 2017 - 00:09) писал:

Кстати, на DRIVE правильно тоже А100к поставить, и желательно бы выходной уровень ещё немного усилить, а то может быть сильно заметна разница по уровню с чистым, если датчики достаточно мощные.

Ну по идее там все должны стоять группы А, но у меня с ними дикая проблема.
Единственное, где нашел по адекватной цене - это в чипдипе, но там они огромные по размеру.

[Darksid]

alex117, вот здесь можешь заказать http://diy-tubes.ru/...&product_id=414
http://diy-tubes.ru/...&product_id=587
Есть такая всё никак неопробую время нету
http://guitar-gear.r...post__p__117118

[alex117]

Darksid (30 мая 2017 - 09:47) писал:

alex117, вот здесь можешь заказать http://diy-tubes.ru/...&product_id=414
http://diy-tubes.ru/...&product_id=587
Есть такая DSC03829.JPG всё никак неопробую время нету
http://guitar-gear.r...post__p__117118

а год выпуска микросхемы не написан или китай?

[Darksid]

Год не знаю \Китай с Алиэкспресс.Приятель себе заказывал поделился со мной.

[alex117]

Darksid (30 мая 2017 - 10:23) писал:

Год не знаю \Китай с Алиэкспресс.Приятель себе заказывал поделился со мной.

Нашел там - 630р за 5/шт, блин дорого и не факт,что оригинал.
Странно, но когда искал перменники логарифмические, не нашел, а сейчас наткнулся случайно, закажу десяток наверное.

Сообщение отредактировал alex117: 30 мая 2017 - 10:59

[Darksid]

alex117 сказал:

Нашел там - 630р за 5/шт, блин дорого и не факт,что оригинал.

Скорее неоригинал\новодел какой-нибудь.ИМХО.

[alex117]

Darksid (30 мая 2017 - 16:11) писал:

Скорее неоригинал\новодел какой-нибудь.ИМХО.

да вот и я так думаю, тогда проще попробовать в пластике купить, они копейки стоят и послушать/сравнить

[VDS Custom]

Говорят, можно попробовать советские 140УД14. Вроде как с ними поаутентичнее.

[Tuvalu]

ZAQ (29 мая 2017 - 17:48) писал:

Но я думаю, что последнее слово всё равно за диодами, потому что они позже выходят из ограничения, чем ОУ.

Тем не менее, характер перегруза самогО ОУ прекрасно слышен. В сабже должен стоять именно медленный ОУ. Я на РММ писал об этом, читать, начиная с http://rmmedia.ru/th...-2#post-2100778
Там и о 140УД14 в том числе.
В http://rmmedia.ru/th...-5#post-2112532 пишет о результатах замены OP-07 на 308.

[Bulldozerrr]

VDS Custom (31 мая 2017 - 06:51) писал:

Говорят, можно попробовать советские 140УД14. Вроде как с ними поаутентичнее.

Пробовал я на них крысу. Фигня выходит. Хотя она и на 308 мне не вкатила.

[Darksid]

Bulldozerrr, 308-ю пробовал в пластике или железе,,???

[Bulldozerrr]

Darksid (31 мая 2017 - 12:33) писал:

Bulldozerrr, 308-ю пробовал в пластике или железе,,???

В пластмассе была пара. Годы производства не помню. Но лежали годов с 90ых в загашнике.

[alex117]

Купил в чип и дипе пару УД1408А, заменил послушать.
Звук жирнее вроде, но при интенсивной игре рифами происходит запирание, как-будто не хватает питания.
В целом обратная замена на OP07 показала, что с ней звук значительно чище, но характер самого звука у обехи микросхем примерно одинаков.
Надо все же попробовать звук с LM-кой

[Bulldozerrr]

Del

[minor]

А никто не сталкивался с недостатком громкости? По схеме видно, что в случае кремния в ограничителе на выходе сигнал будет максимум 1.2В в размахе без учета проседания на тонстеке. А в случае германия - вообще 0,6 В. Имеет ли смысл вместо повторителя на выход поставить каскад, восстанавливающий гейн (как в Биг Маффе)?

[Tuvalu]

minor, это стандартная проблема многих искажалок, уровень выхода которых определяется напряжением диодного перепада. Если датчик имеет более-менее мощный выхлоп, то такая ситуация сильно дискомфортна, особенно в случае шоттки или Ge. В своё время я доработал много подобных педалей - добавлял доп. усилительный каскад на транзисторе. Кус был 4,7 (13,5 дБ), этого было с головой.

[minor]

Tuvalu
Спасибо! Значит буду ставить усилительный каскад на выходе.

[Yurec]

Константин* (07 июня 2014 - 20:09) писал:

Я про это читал где-то. Там пишут, что данная педаль хорошо ведет себя только с синглами. С хамбакерами именно такой эффект. Я тоже собирал по оригинальной схеме версии 1986 года и тоже при сильной атаке проседает звук и чем больше гейна накручено тем больше просадака идет. Чувак один решил эту проблему, но не описал как. Он только собирает педали и продает под заказ.

Собирал по этому проекту версию turbo rat: http://effectslayout...at-project.html Действительно, при игре на хамбакере присутствует эффект фузения. Вот тут: http://zmg.su/home/p...cts/pro-co-rat/ дяденька предлагает от этого эффекта избавиться, но естественно за деньги. Кто то говорит, что наоборот в этом фузении вся фишка. Вообщем, кто как поступил со своими крысами?

p.s. Собрал вариант rat 2 и столкнулся с такой ерундой: с Lm308 не работает, просто тишина и все, если поставить op07 все работает прекрасно. На 4й странице с таким тоже сталкивались, дело вроде как в отмывании платы от флюса. Мыл я ее мыл, домыл до кристального блеска, а все равно с lm308 работать не хочет. У меня их есть 10 шт, пробовал ставить все. Не знаю, что и думать, неужели все 10шт нерабочие, посоветуйте что посмотреть? Мож оставить op07, большая разница в звуке?

Сообщение отредактировал Yurec: 15 августа 2018 - 23:03

[Basileus]

Парни, а есть смысл менять электролиты в ОС на плёнку? Или тантал? К53 вроде. И резистор на 47 Ом выпилить из схемы? Который в ОС.