Академия гитарной электроники: Proco Rat Dist - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Proco Rat Dist Кто собирал Rat dist

#331 Пользователь офлайн   Halvalife 

  • Малопай
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 мая 2021 - 23:22

Собрал Крысу. Звучит олично, приятный тон, почти не шумит. Делал на стритборде по лейке с http://tagboardeffec...rch/label/ProCo (только добавил керамику 10 нан по питанию).
Если повесить вход в вохдухе (выдернуть шнур с гитары) или на пассивной гитаре прибрать громкость к серединке, прима начинает "петь" - возбуждается-генерирует тон 1 кГц при положении гейна чуть более серидины (с гейном ниже такого нету, с громкостью на гитаре в ноль тоже тишина), если гейна поднавалить, то генерация снижает частоту до 400 Гц. С "активной" гитарой (онбоард повторитель на борту) такого косяка нет. Микра К140УД1408А. Плату залудил и очистил, в корпус поместил.
Как пофиксить?
1

#332 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 мая 2021 - 00:14

Может, другую микру попробовать?
0

#333 Пользователь офлайн   Halvalife 

  • Малопай
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 мая 2021 - 07:48

Так была бы под рукой, давно попробовал)
0

#334 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 мая 2021 - 08:23

Halvalife, собирал без модов? попробуй резистор 47ом в цепи ОС ОУ выпаять и проделать то же самое.
0

#335 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 мая 2021 - 09:19

Я вместо 47 Ом ставил 100 Ом, а вместо 1 кОм на входе ОУ ставил 10 кОм.
И на выходе ОУ тоже вместо 1 кОм ставил 10 кОм.
Как говорится, "соль и перец - по вкусу" ))
Практика - критерий истины
0

#336 Пользователь офлайн   Medvedeff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 мая 2021 - 18:16

Тоже вот недавеча крыску собирал. С небольшим модом, добавил режим овердрайва с софт-клиппингом на светодиодах.
Воть звукъ:

https://drive.google...ew?usp=drivesdk

https://drive.google...ew?usp=drivesdk

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620054478634.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620054441889.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1619791864365.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1619791857501.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1619791869529.jpg

5

#337 Пользователь офлайн   Yurec 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 мая 2021 - 21:09

Medvedeff, звук зачетный, протравлено тоже зачетно, немного ущьла маска сверху, но кому это надо? :) Как делал корпус?
0

#338 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 мая 2021 - 21:42

 Halvalife (02 мая 2021 - 23:22) писал:

Собрал Крысу. Звучит олично, приятный тон, почти не шумит. Делал на стритборде по лейке с http://tagboardeffec...rch/label/ProCo (только добавил керамику 10 нан по питанию).
Если повесить вход в вохдухе (выдернуть шнур с гитары) или на пассивной гитаре прибрать громкость к серединке, прима начинает "петь" - возбуждается-генерирует тон 1 кГц при положении гейна чуть более серидины (с гейном ниже такого нету, с громкостью на гитаре в ноль тоже тишина), если гейна поднавалить, то генерация снижает частоту до 400 Гц. С "активной" гитарой (онбоард повторитель на борту) такого косяка нет. Микра К140УД1408А. Плату залудил и очистил, в корпус поместил.
Как пофиксить?

Скорее всего, у вас неудачный монтаж - вход близко расположен к цепям, которые могут оборазовывать ПОС. Волюм гитары в 50% означает то, что вход превращается в чувствительную высокоомную точку, собирающую паразиты из окружающей среды. А тем более, в случае открытого входа. Лечится только изменением монтажа входных цепей - их надо отдалить от той точки, ёмкостная связь с которой и образует генератор. Для начала, попробуйте вход сделать навесом - прямо к неинверт. входу ОУ припаяйте входные R и C. (Этот инверт. вход пока не должен быть припаян к дорожкам!). Если поможет, то уже тогда оптимизируйте монтаж. Ну, а если не поможет, то... надо будет думать дальше.
1

#339 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 мая 2021 - 22:36

Я поборол самовозбуждение, снизив избыточный гейн заменой 47 Ом на 100 Ом и сделав входную цепь от топтушки до платы в виде витой пары с земляным проводом, причём земляной провод был заземлён лишь с одного конца.
В качестве лайфхака порекомендую такие чувствительные цепи выполнять из микрофонных проводов от телефонных гарнитур - они тонкие и гибкие, а их заметная погонная ёмкость имеет в данном применении весьма благотворное влияние))
https://www.instagra.../p/BdTS-DdFPra/
https://www.instagra.../p/BdTVLP2FdOd/
Практика - критерий истины
0

#340 Пользователь офлайн   Halvalife 

  • Малопай
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 мая 2021 - 09:06

Прочитал коменты - иногда жалуются на подобную моей проблему. Видать таки монтаж неудачный.
https://1.bp.blogspo...0/Proco+Rat.png
0

#341 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 мая 2021 - 10:55

 Halvalife (04 мая 2021 - 09:06) писал:

Прочитал коменты - иногда жалуются на подобную моей проблему. Видать таки монтаж неудачный.
Ну, раз и других проявлялся этот дефект, то стопудово, причина - монтаж. Попробуйте сделать "времянку" по моему рецепту. Существует ещё один эффективный метод - повторитель перед схемой. Он своим очень низким внутренним R зашунтирует высокоомный вход схемы, так чувствительный к паразитам, проникающим по ёмкостным связям. Но и вход этого повторителя тоже нельзя "пускать гулять" по плате, лучшее решение - короткие провода прямо на джек, можно экранированный кабель. Но экран. кабель потребуется при очень неудачном стечении обстоятельств. Я, например, вообще никогда не использовал их в примочках, при том, что делал и супергейновые модели - никогда никаких проблем не возникало.
1

#342 Пользователь офлайн   Halvalife 

  • Малопай
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 мая 2021 - 13:21

У меня повторитель в гитаре, и поэтому, в среднем положении ручки громкости, генерации нет (тоже самое и у второго гитариста, которому педаль и делалась). Я бы о таком косяке и не узнал бы, возможно, если бы не пришел чел с пассивным инструментом.
0

#343 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 мая 2021 - 13:49

 Halvalife (04 мая 2021 - 13:21) писал:

У меня повторитель в гитаре, и поэтому, в среднем положении ручки громкости, генерации нет (тоже самое и у второго гитариста, которому педаль и делалась). Я бы о таком косяке и не узнал бы, возможно, если бы не пришел чел с пассивным инструментом.

Что-то не то у него с инструментом. Если при громкости в ноль на гитаре свист остаётся, пусть чинит инструмент.
0

#344 Пользователь офлайн   Halvalife 

  • Малопай
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 мая 2021 - 14:20

На пассиве нет свиста с громкостью в ноль, только генерация в среднем положении (также генерации нет в максимальном положении). Есть у мене еще Харли Бентон пассивный, надо его попробовать. Вообще, чел приходил с Cort X1 - весьма дерьмовенькая гитарка, микрофонит нехило, сборка уг.
0

#345 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 мая 2021 - 14:45

 Halvalife (04 мая 2021 - 14:20) писал:

На пассиве нет свиста с громкостью в ноль, только генерация в среднем положении (также генерации нет в максимальном положении). Есть у мене еще Харли Бентон пассивный, надо его попробовать. Вообще, чел приходил с Cort X1 - весьма дерьмовенькая гитарка, микрофонит нехило, сборка уг.

Надо попробовать, можно ещё уменьшить входное сопротивление, до уменьшения свиста килоом до 200-300. В среднем положении громкости выходное сопротивление от звукоснимателя увеличивается, а со стороны педали падает, так как регулятор громкости образует делитель напряжения.
0

#346 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 мая 2021 - 18:41

 sporow (04 мая 2021 - 13:49) писал:

Что-то не то у него с инструментом. Если при громкости в ноль на гитаре свист остаётся, пусть чинит инструмент.
В некоторых гитарах, например, в старых Gibson, в некоторых совремменых Hamer и др. потенциометры включены "коленками назад", т.е. джек подключён к первому контакту потенциометра, датчик - к подвижному контакту. Таким образом, в положении мин. громкость R_вых максимально. Это за это вы мне минус поставили?
1

#347 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 мая 2021 - 19:40

 Tuvalu (04 мая 2021 - 18:41) писал:

В некоторых гитарах, например, в старых Gibson, в некоторых совремменых Hamer и др. потенциометры включены "коленками назад", т.е. джек подключён к первому контакту потенциометра, датчик - к подвижному контакту. Таким образом, в положении мин. громкость R_вых максимально. Это за это вы мне минус поставили?

Нет, промахнулся, сори хотел плюс поставить.
0

#348 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 мая 2021 - 20:48

sporow, понятно, бывает...
0

#349 Пользователь офлайн   Medvedeff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 мая 2021 - 20:57

Просмотр сообщенияYurec (03 мая 2021 - 21:09) писал:

Medvedeff, звук зачетный, протравлено тоже зачетно, немного ущьла маска сверху, но кому это надо? :) Как делал корпус?

Спасибо на добром слове) Звук писал не совсем труъ, примочку воткнул, как положено в фендероидный клин амп, а вместо кабинета с микрофоном нагрузил амп на реактивный лоадбокс в связке с Радаром. В Радаре эмуляция оконечника выключена.
Корпус делал сначала макет из картона, а после уже расчертил на листовой 1 мм стали, вырезал и согнул в тисках. Размеры корпуса близкие к 1590BB, только с наклоном. Просто хотелось попробовать самому состряпать корпус, а не банальную Гайнту.
0

#350 Пользователь офлайн   Alixxx 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 мая 2021 - 21:21

Просмотр сообщенияMedvedeff (05 мая 2021 - 20:57) писал:

Звук писал не совсем труъ, примочку воткнул, как положено в фендероидный клин амп, а вместо кабинета с микрофоном нагрузил амп на реактивный лоадбокс в связке с Радаром. В Радаре эмуляция оконечника выключена

Вполне адекватный тракт. Вполне труъ.
0

#351 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 мая 2021 - 23:56

Просмотр сообщенияMedvedeff (05 мая 2021 - 20:57) писал:

Размеры корпуса близкие к 1590BB, только с наклоном. Просто хотелось попробовать самому состряпать корпус, а не банальную Гайнту.

Выглядит очень DIY-но в хорошем смысла этого слова :)
0

#352 Пользователь офлайн   SamRy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 мая 2021 - 02:02

Недавно перебирал китайскую крысу с Али от mosky. Стандартно заменил синий светодиод на красный и снизил его яркость. А потом подумал, что меня не устраивает звук в режиме Turbo. Там версия с переключателем между ограничителем с двумя 1n914 и двумя красными светодиодами как в Turbo RAT. Заменил один из светодиодов на последовательно соединённые 1n34a и 1n5819. Теперь сижу и думаю, насколько это кощунственно. Теперь там асимметричное ограничение. Но звучит вроде получше.

Сфотографировал всё внутри, если кому-то интересно. Вообще, меня поражают их двухэтажные платы и компоновка в миниатюрном корпусе.

Ещё заметил что в крайнем максимальном положении регулятора громкости как будто резко добавляется шипение. Интересно, в оригинале так же или тут где-то китайцы просчитались. Схема, вроде совпадает с оригиналом достаточно хорошо на первый взгляд.

Сообщение отредактировал SamRy: 06 мая 2021 - 02:05

0

#353 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 мая 2021 - 19:19

SamRy, а ОУ там какой стоит?
0

#354 Пользователь офлайн   SamRy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 мая 2021 - 21:49

Просмотр сообщенияminor (06 мая 2021 - 19:19) писал:

SamRy, а ОУ там какой стоит?

Вот. Что интересно, он установлен в панельку даже. Для любителей подбирать, видимо
Транзистор на выходе вроде хотя бы номинально той же модели. Диоды в винтажном режиме 1n914.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20210430_193846~01.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_20210430_193922_1~01.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_20210430_193838_1~01.jpg

Сообщение отредактировал SamRy: 06 мая 2021 - 21:57

3

#355 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 мая 2021 - 08:24

SamRy, на удивление всё красиво. Интересно где они lm308 раздобыли, да и 2n5485 тоже.
0

#356 Пользователь офлайн   SamRy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 мая 2021 - 13:22

Просмотр сообщенияGrechka (07 мая 2021 - 08:24) писал:

SamRy, на удивление всё красиво. Интересно где они lm308 раздобыли, да и 2n5485 тоже.


Свой сделали.)
Вообще, разбирал педали от mosky и dolamo самые дешманские. На удивление цивилизованно выглядят. И работают нормально вроде.
0

#357 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 мая 2021 - 14:08

Да, и старые Joyo тоже вполне вменяемо сделаны.

Lm308 еще пока находимы и покупаемы.
0

#358 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 мая 2021 - 20:43

Цитата

Lm308 еще пока находимы и покупаемы.

minor, что то не видел, только на али какие то непонятные, в металле. Вот разве что на ОР07DP собирать.
0

#359 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 мая 2021 - 21:31

Grechka, а есть принципиальная разница между OP07CP vs OP07DP?

OP07CP пробовал буквально на днях, по сравнению с LM308 звучит более сбалансировано по частотке, а LM308 дала более басовитый и округлый звук. Сравнивал без диодного ограничителя. Думаю, диоды несколько нивелируют отличие.
А так, фирменный звук старых Rat - это LM308. Смотри на ибее и Амазоне.
0

#360 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 мая 2021 - 21:36

minor, я не сравнивал. В новых версиях ОР07DP используется. А вам лично какая больше понравилась?
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !