[qwer009]

rust, Гитара не дорогая вот http://www.axlguitar...badwater-sro-se но наученный опытом первой покупки выбирал именно по звуку дерева. Звучит довольно сочно.

Подумав похоже придумал как пояснить тот эффект который я хочу сохранить.
Эффект чем то похожий на хорвус, мягкий ревер. Но используя эти приставки
очень сильно ощущается синтетическое происхождение. Слабая зависимость от места извлечения, тембра, силы и т д

И еще один вопрос. Подскажите, что за конструкция машинки http://www.axlguitar...adwater-sro-pro
Где можно такую купить или (идеальный случай) раздобыть чертежи?

[Darksid]

qwer009 сказал:

rust, Гитара не дорогая вот http://www.axlguitar...badwater-sro-se но наученный опытом первой покупки выбирал именно по звуку дерева. Звучит довольно сочно.

Подумав похоже придумал как пояснить тот эффект который я хочу сохранить.
Эффект чем то похожий на хорвус, мягкий ревер. Но используя эти приставки
очень сильно ощущается синтетическое происхождение. Слабая зависимость от места извлечения, тембра, силы и т д

И еще один вопрос. Подскажите, что за конструкция машинки http://www.axlguitar...adwater-sro-pro
Где можно такую купить или (идеальный случай) раздобыть чертежи?

http://guitarparts51...a-c-24_261.html может из этого что-то только размеры у себя померяй http://guitarparts51...rom-p-1556.html

[grandse]

qwer009 (22 декабря 2013 - 14:54) писал:

rust, Гитара не дорогая вот http://www.axlguitar...badwater-sro-se но наученный опытом первой покупки выбирал именно по звуку дерева. Звучит довольно сочно.

Подумав похоже придумал как пояснить тот эффект который я хочу сохранить.
Эффект чем то похожий на хорвус, мягкий ревер. Но используя эти приставки
очень сильно ощущается синтетическое происхождение. Слабая зависимость от места извлечения, тембра, силы и т д

Ну вообще любая активная электроника в самой гитаре придает такой вот эффект в большей или меньшей степени. Что датчики, что всякие приблуды. Вон EMG постоянно говорит, что вот в этот раз выпускает активные датчики, с такой же динамикой и передачей звука как и пассивные, но увы и ах..
А влияние различных приблуд тем больше, чем ниже качество датчиков, причем разные схемы по разному могут взаимодейсвовать с различными датчиками.

Зачем Вам собственно активация гитары нужна?

[qwer009]

Darksid, это не то. Это принцип качающейся машинки на двух опорах. А та что меня заинтересовала жестко крепится к корпусу, но при этом работает тремоло.
grandse, Зачем активация? Она здорово "развязывает руки" шумы шнура, потеря верхов, шире возможности настройки тембра и еще много всего. Но дело не только в активации
на пассивных датчиках потеря того звука который я ищу тоже происходи хотя и менее ощутимо. Я хочу получить звук полу-акустики.

[grandse]

qwer009 (22 декабря 2013 - 19:43) писал:

Darksid, это не то. Это принцип качающейся машинки на двух опорах. А та что меня заинтересовала жестко крепится к корпусу, но при этом работает тремоло.

Может как во многих стратах wilkinson tremolo?

qwer009 (22 декабря 2013 - 19:43) писал:

grandse, Зачем активация? Она здорово "развязывает руки" шумы шнура, потеря верхов, шире возможности настройки тембра и еще много всего. Но дело не только в активации
на пассивных датчиках потеря того звука который я ищу тоже происходи хотя и менее ощутимо. Я хочу получить звук полу-акустики.

Ну активные датчики вообще считаются слабопригодными для клина. Т.е. здесь нужно искать подходящие качественные пасивные датчики, экранировать гитару и приобретать/паять хорошие шнуры.
Активы значительно усиливают выхлоп за счет ощутимого изменения структуры сигнала, компрессии и потери динамики. Так же и блоки внутри гитары. Брендовый SD Blackouts пережевывает звук любого пассивного датчика до полной неузнаваемости (где-то на 80-90% превращая его в активные звукосниматели SD Blackouts же). Даже более мягкие EMG PA2, которые как бустер работают ощутимо меняют звук. Jackson JE-1000/1500 тоже свою лепту вносят. И все это добро работает больше как грелка - добавляет овердрайва.

Может для звука как у полуакустики следовало взять полуакустику? Ну у меня стратоподобная гитара (форма, ольха, накладка пластиковая, синглы) все же ассоциируется с ярким, резким и "стекланным" звуком. У полуакустики звук совсем другой.

[qwer009]

grandse, "Может как во многих стратах wilkinson tremolo?" нет, пож посмотри ссылочку в 61 постике.

[WiSked]

qwer009, машинка называется Trem-King Bridge Advanced Tremolo, модель TK-1. Картинки, найденные гуглом, дают некоторую возможность понять принцип её работы.

[Graff]

В свое время тоже актив в гитару паял. Рад был до ужаса! Но со временем пришел к выводу, что имея хороший датчик, все это ни к чему

[Reystlin]

qwer009, хочешь звук полакустики собери Woody или Boss Acoustic Simulator

[qwer009]

Graff, Возможно, чужие шишки понимаешь, что больно, но как правило не достаточно.
Reystlin, Эх трудно жить бестолковому это я про себя . Не знаешь как правильно сформулировать вопрос...
Вот если ухо приложить к корпусу вот слышно как звук переливается как бы.
Еще пробовал жесткое крепление датчиков к корпусу а не через пружинки и на пластиковую панель. Звук появляется ,но играть можно только в наушниках.
Ибо даже при 5-10 Ва на выходе получаю гуделку, ричалку, вопелку ...

[Graff]

qwer009, так я же не навязываю Делюсь мнением и опытом

[qwer009]

Graff, Спасибо, гитара это творчество я не имею возможности, таланта да прочем и желания творить музыку для людей. Да и музыкант я посредственный .
Вот в усовершенствовании гитары я и реализуюсь как "творец"

[Reystlin]

поставь пъеодатчик между грифом и декой

[qwer009]

Когда я писал "потратил на это более месяца" то подразумевал что испробовал фактически уже все популярные способы.
Пьезодатчик ставил, но вероятно из за его резонансной частоты и довольно плотной структуры он годится для вч составляющей в позиции бриджа. чем дальше от крепления струн тем больше он начинает "гадить" в сигнал. Кто хорошо ориентируется на форуме может есть похожая тема? Чтоб я в общей тут не забивал канал.

[grandse]

qwer009 (23 декабря 2013 - 11:45) писал:

Graff, Возможно, чужие шишки понимаешь, что больно, но как правило не достаточно.
Reystlin, Эх трудно жить бестолковому это я про себя /> . Не знаешь как правильно сформулировать вопрос...
Вот если ухо приложить к корпусу вот слышно как звук переливается как бы.
Еще пробовал жесткое крепление датчиков к корпусу а не через пружинки и на пластиковую панель. Звук появляется ,но играть можно только в наушниках.
Ибо даже при 5-10 Ва на выходе получаю гуделку, ричалку, вопелку ...

Попробуйте датчики поменять на что-нибудь хорошее. К сожалению, не подскажу конкретную модель, т.к. сам больше на рычалках и вопилках "помешан". Заэкранируйте хорошенько начинку внтуреннюю и поменяйте все, что не внушает доверия (гадить могут и потенциометры). Но к сожалению, здесь думаю вся цепочка нужна на такой звук переливающийся. В том числе и динамик: обычно хвалял Jensen'ы в этом плане.

[rust]

Я либо не совсем понимаю задачу которую ставит перед собой автор, либо просто не совсем понимаю))) Как солид-боди может звучать как пол-уакустика? Утопия... Мало ли какие обертона можно услышать если приложить ухо к корпусу... Рельсы с приближающимся поездом вон тоже прикольно звучать если ухом приложиться)))

[qwer009]

Попробую более подробно задать вопрос.
Начну с некоторых пояснений.
Звук не подключенной гитары исходит от колебаний струны корпуса и грифа.
Резонансная частота корпуса и грифа из за геометрических и физических свойств находится ниже слышимого диапазона. Но мы слышим их так как они модулируют слышимый диапазон издаваемый струной. Выражается в виде повышения снижения громкости и тембра. А так как в не подключенной гитаре
звук издаваемый корпусом является основным мы это и слышим отчетливо.

когда звук снимается звукоснимателем этот эффект становится очень слабо заметен.
Думаю это свойство можно охарактеризовать как "характер" звучания инструмента. А то что снимают звукосниматели это тембр звучания.

И цель моя получить тембр электрогитары сохранив "характер" акустики

[rust]

Ну с контрабаса же снимают сигнал и пьезо датчиками и обычными и микрофоном, да еще датчики по всему телу разбросаны... Но он акустическую полость имеет... а солид-боди не имеет таковой. Доска же).Не зря первые телекастеры обзывали унитазными крышками) Звук который мы слышим приложив ухо к неподключенной гитаре в электрическом варианте принято называть сустейном. Так это уже от дерева и конструкции зависит, а не от того чем и как его снимать.

[{RooK}]

Здравия всем! Такой, возможно глупый вопрос:
на гитаре есть три датчика, вот такой 3-х позиционный переключатель и мысль замутить на ручке тона плавное добавление в микс среднего датчика (5-ти позиционник не нужен, ну не люблю я их). Возможно ли это?

[rust]

Думаю нет. Нужно исходить из того что есть. Есть конечно варианты в истории... Я не хочу играть на вашей огромной скрипке этим страшным смычком, я буду играть пальцами)))

[{RooK}]

Ок, а что еще можно замутить на ручке тона, кроме плавной отсечки хамба?

[rust]

Смысл? тогда можно искать путь

[grandse]

rust (24 декабря 2013 - 11:43) писал:

Ну с контрабаса же снимают сигнал и пьезо датчиками и обычными и микрофоном, да еще датчики по всему телу разбросаны... Но он акустическую полость имеет... а солид-боди не имеет таковой. Доска же).Не зря первые телекастеры обзывали унитазными крышками) Звук который мы слышим приложив ухо к неподключенной гитаре в электрическом варианте принято называть сустейном. Так это уже от дерева и конструкции зависит, а не от того чем и как его снимать.

Ну есть сустейнеры конечно, которые заставляют струны колебаться дольше и иными способами продлевать звучание Но звук полуакустики так не получить.
Можно конечно, если распихать датчики по корпусу как-то хитро, снимать колебания, хитро усиливать и правильно суммировать, то и с резльсы приятное звучание снять и на концерте с рельсой и поездом выступать. Но ИМХО, проще купить несколько хороших полуакустик, чем снять такой звук хоть с солид боди, хоть с рельсы. Хотя с рельзы благодаря форме это конечно легче.

[qwer009]

Еще раз спасибо всем кто отвечал, советовал, опровергал или просто ругался на меня. Все ваши действия дали положительный результат. "А ларчик, просто открывался"

[rust]

Колись, как?

[qwer009]

Сей час схемка пока сырая проводочки, навесного маленько и т д.
недельку вторую все окультурю и выложу схемку на ваш суд .
А если кратко то виновники - проходные кондеры и главное подход к реализации фильтра НЧ. Я делал стандартно 200Гц и все что ниже и разумеется уходила частота так называемого "перелива" ниже слышимого.
собрал регулируемый полосовой и фиксированный 50Гц.

[Graff]

qwer009, главное сэплы не забудь

[rust]

Я старый неверующий фома... по так бред. Хочу видеть(слышать) результат, а не инсунуации инженера... Это на датагор

[Dream Traveller]

Вопрос в следующем.

Разобрал для модернизации свою электрогитару(старый heartfield),совершенно никак не могу понять хитроумную систему тона.
Потенциометр на тоне сдвоенный,с фиксацией в среднем положении.

Для наглядности прикрепляю схему.
Зачем там использованы два постоянных резистора на тоне к земле?
Интересно было бы узнать функциональный принцип.По сути за счет резистора конденсатор заряжается медленнее.
От этого высокие срезаются меньше?тогда почему не поставить просто конденсатор другой емкости?
Или плавнее происходит регулировка?
И зачем второй резистор?

Мог бы кто-нибудь пояснить в общих чертах именно это?
Проблема не в том чтобы собрать,хочется понять.

Буду благодарен за любые пояснения.

Прикрепленные файлы

•  Talon wiring.pdf (183,06К)
  Количество загрузок:402

Сообщение отредактировал Dream Traveller: 29 декабря 2013 - 06:13

[qwer009]

Dream Traveller, О срезе частоты можно говорить в проходных цепях.
Тут регулировка происходит по другому.
конденсатор подключен параллельно катушке звукоснимателя образуя контур
Изменяя сопротивление цепи меняется резонансная частота контура.