[Torbjorn]

 qwer009 сказал:

Хорошо бы посмотреть ток в катушке. В идеале он не должен иметь плато на вершине. Это плато пустой расход энергии, просто греем катушку и транзистор.

В случае приближения пикового тока дросселя к току насыщения там не "плато" будет, а обратная фигура - загиб вверх.

 qwer009 сказал:

Должна быть пила с пробелами

Там не только пила будет, а и "иглы" высокой амплитуды в начале переднего фронта. Если полоса осциллографа позволит, конечно.

[Alixxx]

 qwer009 (23 июня 2021 - 21:34) писал:

Alixxx, А какие изменения в схеме? почему было 350 а стало 280? кроме затворных ничего не менялось? можно попробовать снизить частоту, что бы заполнение было все же не 80-90%

Так я ж R4 уменьшил до 5к6, я писал об этом.

[qwer009]

Torbjorn, да так и есть, но не суть. Это то что идет в минус..

[Torbjorn]

 qwer009 сказал:

Можно конечно попробовать еще побороться за 3-5%

Только если повторить следующую мою схему на QR контроллере. Там неплохо КПД поднимается за счёт включения ключа при нулевом напряжении (при прямо смещённом оппозитном диоде). Очень хороша эта топология именно в данном применении. А в сетевом ИП для тру-ZVS потребуется высокое"отражённое" или низкое входное, что на практике есть рацинальным только в странах с 100...127 В питающими сетями.

[qwer009]

Alixxx, Р4 на стабилизацию не особо влияет. Удивительно что стабильно держится 280 при изменении входного. типа хорошо работает. если Р4 маленький то будет прямая зависимость выходного от входного без стабилизации

[Alixxx]

Вернул 6к2 (R4). Напряжение 310 В. Сейчас четко реагирует на изменение входного. Скважность на затворе не меняется, меняется только амплитуда.

[qwer009]

Alixxx, не понял. меняется амплитуда на затворе?

[Torbjorn]

 Alixxx сказал:

Поставил 20 Ом. При запуске то 353 В, то 346 В, то 327 В. И слышен свист в катушке.

Не удивительно. Преобразователь расчитан мною на работу практически в BCM (boundary conduction mode), т.е. на границе DCM и ССM для максимальной эффективности.
Alixxx, логичнее было бы обсуждать схему там, где я её публиковал. Ибо предыстория даёт ответы на все банальные вопросы, типа почему снижение рабочей частоты даёт существенный прирост в КПД.

[Alixxx]

Да. Больше входное - больше амплитуда и наоборот.

 Torbjorn (23 июня 2021 - 21:50) писал:

логичнее было бы обсуждать схему там, где я её публиковал. Ибо предыстория даёт ответы на все банальные вопросы, типа почему снижение рабочей частоты даёт существенный прирост в КПД.

Да, наверное так было бы правильно. Но уже много успел здесь "нацарапать"...

[Torbjorn]

 Alixxx сказал:

Да. Больше входное - больше амплитуда и наоборот.

Логично. Пушпульный выход питается напрямую от VCC.

[qwer009]

Так что мы емеем, отсечку по току задрали вверх и она не срабатывает. А уменьшение скважности по ОС тоже не происходит.

[Alixxx]

Хэх, поставил другую микросхему...и на выходе 265 В

[qwer009]

Alixxx, "Да. Больше входное - больше амплитуда и наоборот." конечно разумеется так и есть .

[qwer009]

Alixxx, а если нагрузку сделать меньше?

[Alixxx]

С "новой" микросхемой имеем следующее наблюдение. Изменение R4 в пределах от 5к6 до 10 к не изменяет выходное напряжение. При исходных 4к3 - так же как было и ранее - низкое напряжение на выходе. Сейчас я проверю стабильность работы с имеющимися параметрами, а потом попробую уменьшить сопротивление резистора нижнего плеча делителя ОС, дабы получить прежние 350 В и посмотрю что получится по КПД и току потребления.

[Torbjorn]

Если напряжение на выходе зависит от величины напряжения входного или от нагрузки, - значит контур ОС не работает и амплитуда тока дросселя на прямом ходу ограничена токовым компаратором.
Alixxx, вернись к той исходной схеме, с которой у тебя высокий КПД был. А то у меня уже голова кругом от ваших экспериментов.
...
И отключи вообще цепь "поднятия" Isns. Её нужно отлаживать в последнюю очередь.

[qwer009]

Alixxx, Ну это было понятно. Мы задрали ограничение по току и теперь ток в катушке до установленного нами ограничения просто не дорастает...

Torbjorn, так и есть, но вот вернуться не выходит...

[Torbjorn]

Значит точно указывайте отклонения от оригинальной схемы. Можно отрисовать начисто. Ибо то, что на моём скрине - это спайс проект. Тот же 1 Ом резистор последовательно диоду в затворе просто ускорял в разы процесс симуляции. "Он там и на**й не нужОн".
Просто у меня нет лишних полкилобаксов на Simulink, поэтому обхожусь спайсом при транзиент и small signal-анализе схем ИИП. А спайс в этих делах часто лихо "выкаблучивается" и приходится применять "костыли". Благо, я знаю что делаю.

[qwer009]

Torbjorn, вот с этого и началось. схема была собрана как на скрине и каким то чудом работала... выпаяли диод поставили в затвор 20 Ом вместо 10 и все теперь все возвращаем назад и нихрена не работает...

[Torbjorn]

 qwer009 сказал:

Torbjorn, вот с этого и началось. схема была собрана как на скрине и каким то чудом работала

Не "каким-то чудом", а исключительно благодаря моему пониманию основ преобразовательной техники и соблюдению камрадом указанных номиналов.

[qwer009]

Torbjorn, ну примерно так. "моему пониманию основ преобразовательной техники" - это думаю никуда не делось, значит что то не так с номиналами.

[Alixxx]

Ну вот, вернул в исходное вплоть до резисторов, где какие и стояли. 310 В.

[qwer009]

Alixxx, а дальше? ток кпд ? Микра старая? реакция на изменение входного. выходное должно быть стабильным при изменении входного на меньше чем +-10%

[Torbjorn]

 qwer009 сказал:

значит что то не так с номиналами

Всё так. Если внимательно прочитать тему. Годы прошли, но я точно помню, что на голимом бредборде, но с фирменными компонентами у меня все практические анализы соотетствовали результатам спайс-моделирования. Впрочем, как всегда. Ибо я знаю, что делаю. Как бы громко и самоуверенно это не звучало.

https://guitar-gear....post__p__146597

[Alixxx]

Так. Микра старая. Напряжение входное - 12,5 В. Ток потребления 0,44 А. Рвх=5,5 Вт. Рвых=3,3 Вт. 60% выходит. Я сам уже ничего не понимаю. Вот реально передо мной бумажка, где записано 351 В при старте и 330 В в установившемся режиме. И ток потребления 0,4 А.

[Torbjorn]

Я догадываюсь в чём дело. Сейчас момент включения ключа попадает на фазу высокого (а может и максимального) напряжения на стоке. Попробуй установить преобразователь в практическую ламповую конструкцию (или точно измерь ток ХХ этой конструкции). Включи многооборотный триммер в цепь времязадающего резистора контроллера, чтобы можно было накрутить +-10 кГц. Если есть осциллограф, то подстрой частоту так, чтобы на стоке транзистора был практически прямоугольник, т.е. чтобы момент включения ключа приходился на минимальное напряжение на стоке. Только в таком случае получишь тот сказочный КПД. Это совсем не сложно. Иначе - 80...81% - потолок.

[qwer009]

Torbjorn, подгоняем частоту под катушку? но все одно не понятно что произошло...

[Alixxx]

Чудеса. Исключил амперметр из цепи, и ...350 В. Подключаю ампреметр - 305 В.
П-ф-ф. У меня амперметр "сьедает" почти 2 В. Круто, че.
Или провода от амперметра.

[Torbjorn]

Alixxx, а где конкретно в цепи был включен амперметр? Какая модель мультиметра?
Много работаешь с лампой. Советую собрать миниатюрную высоковольтную электронную нагрузку. LM358+TL431+irf740+потенциометр.

[qwer009]

Alixxx, я тут грубо посчитал. на 740 при его 0.55Ом в открытом состоянии (даже не учитывая потери при переключении) теряется около 0.5 Вт так, что при нагрузке в 3-4 Вт получить КПД даже 80% это феномен. Если амперметр стоял на входе схемы (до дросселя) и так сильно влияет это плохо... это говорит о не стабильности схемы. А если после дросселя и конденсатора то так и должно быть (пиковые токи высокие).