[Tuvalu]

qwer009, вот, набросал схемку. В принципе, ничего особенного, просто "для попробовать". В первом каскаде применяйте самый малошумящий ОУ, какой достанете, нижняя граница применимости, на мой взгляд, это NE5534, OP27/37, OPA227/228/2227/2228. Это для "нормального" питания, а для пониженного ищите сами, я не помню типы. Во втором - любые с небольшим шумом.
Если это будут скоростные ОУ из моего списка постом выше (ADA...), озаботьтесь соблюдением правил монтажа, подачи и развязки/блокировки питания и т.п. для подобных устройств. А иначе они засвистят. С1 не уменьшайте - хоть, для получения полосы по НЧ достаточно во много раз меньшей ёмкости, но с малой ёмкостью вырастет фликкер-шум.
Если получится ваша задумка, то я помогу рассчитать нормальный (сверх)малошумящий пред с транзисторным каскадом на входе. Слишком низкоомный у вас источник сигнала, тут нахрапом не получится сделать хорошо.

[ZAQ]

Tuvalu, что заставило выбрать неинвертирующее включение обоих каскадов? Можно же инвертирующее включение применить, да и деталей меньше нужно.

[Tuvalu]

ZAQ, 1-й каскад по неинв. схеме сделан исключительно из соображениий минимума шумов. Последовательный с датчиком резистор - это источник неустранимого шума. Больше резистор - больше шум, меньше резистор - больше шунтирование датчика. Иначе говоря, невозможно полностью развязать источник сигнала от цепи ООС, получив приемлемые шумовые параметры.
2-й каскад можно сделать и по инв. схеме. Действительно, получится экономия на 1 мкФ и 100 кОм. Но тут тоже можно напороться на повышенный шум, если входной R окажется великоватым. Считать /уточнять надо. Либо, сделать как я нарисовал.

[ZAQ]

Tuvalu, а Вы попробуйте инвертирующее включение, у меня симулятор показывает, что шум будет немного меньше даже в первом каскаде на ИНЧ за счёт того, что исключается С1. А 0.5 Ом источник шунтируется очень незначительно, должно быть всё нормально. Полностью избавиться от шума не получится, так или иначе, R2 всё равно стоит/шумит по инв. входу первого ОУ в неинвертирующем включении.

В инвертирующем включении можно R2 уменьшить до 10 Ом, R3 - до 1к, соответственно, увеличить С2 и хорошо бы параллельно ему плёночный на 100нФ поставить. Шум в инвертирующем включении будет ещё меньше.

[Tuvalu]

Что-то я пропустил про 0.5 Ом-а. Если так, то без разницы, инверт или неинверт — шум ОУ (лучшие — 0,9...1 нВ/√Гц) будет во много раз больше шума и 0,5 Ом, и 10 Ом (0,09 и 0,4 нВ√Гц соответственно), поэтому он будет тотально доминировать. А безотносительного того, что импеданес источника такой малый, инвертирующее вкл. всегда проигрывает по шуму — это описано в любой книге, рассматривающей вопросы шумов схем на ОУ. Причина — последовательно с источником включено сопротивление ООС, а это неустранимый источник избыточного шума.
В общем, ОУ мало подходит для этого дела, надо делать усилитель с очень малым напряжением шумов.

[ZAQ]

Увидели, что не проигрывает ))) А выигрыш - в лишних деталях, разводке платы, и ещё пару моментов... В идеале - да, нужен вход на параллельных БТ, только будет ли овчинка стоить выделки? В чём недостаток пьезодатчика? Он очень чувствителен к малейшим вибрациям корпуса, слышен малейший стук, скрежет, шуршание и т.д. В чём будет недостаток датчика с большой чувствительностью к напряжению, как Вы думаете на таком примере?

Истины ради сделал симуляцию шума на выходе первого каскада согласно схеме в неинвертирующем включении (красный) и в предложенном мною инвертирующем включении (зелёный) с уравненным Кус (резисторы 33 Ом и 3333 Ом в цепи ООС, Кус=101), сигнал на входе 10мВ:




Видно, что С1 добавляет шуму в инфранизком диапазоне, больше ничего. Искажения в инвертирующем включении будут меньше.

[Tuvalu]

ZAQ (25 марта 2019 - 21:32) писал:

Истины ради сделал симуляцию шума на выходе первого каскада согласно схеме в неинвертирующем включении (красный) и в предложенном мною инвертирующем включении (зелёный) с уравненным Кус (резисторы 33 Ом и 3333 Ом в цепи ООС, Кус=101), сигнал на входе 10мВ

Некорретные результаты, такого не может быть. Разделите свои 73-75 (точнее не видно) нВ/√Гц на Кус и получите 0,73 — 0,75 нВ/√Гц приведённого ко входу шума. Таких ОУ не существует. Кстати, резистор 33 Ом шумит, как раз, именно 0,73 нВ/√Гц. Вы, видимо, моделировали схему с идеальным ОУ.
--------------
Основная мысль проста, этот усилитель (хоть инв, хоть неинверт) только "для попробовать", т.к. его шум намного выше шума источника сигнала. А это совсем неправильно, особенно, если предполагается играть не только на чистом. Поэтому, несколько наших последних постов - это просто мышиная возня.

И ещё один момент. qwer009, мне не верится, что 120-180 витков, как вы написали, будут иметь такой низкий импеданс - 0,5 Ом. Сопротивление постоянному току - возможно. Но не импеданс. Посчитайте индуктивность этой катушки.

[Aleksei]

Подскажите, можно ли тут вместо bav99 поставить 1n4148?
Видел в подобной схеме кд522 стояли.

Прикрепленные изображения

• 

[Tuvalu]

Это почти один и тот же диод, только в смд. Меняйте, не задумываясь.

[ZAQ]

Tuvalu сказал:

Вы, видимо, моделировали схему с идеальным ОУ.

Естественно, без учёта шума ОУ. Только для того, чтобы выявить разницу во влиянии пассивных компонентов в вариантах включения.

[Torbjorn]

Обсуждение активной электроники гитар перенесено.

[Канифолька]

Подскажите пожалуйста, на сколько нужно поставить индуктивность L3?

[ZAQ]

На 10mH достаточно будет. Можно попробовать вообще индуктивность не ставить (в смысле перемычку вместо катушки установить).

[Tuvalu]

10 мГн будет много. Это антизвонный дроссель, там хватит десятки-сотни мкГн. Можно просто ferrite-bead.

[Grechka]

Tuvalu, он, наверное, это и имел в виду(10uH). С учетом перспективы перемычки.

[ZAQ]

Антизвонная,10uH конечно же, прошу прощения, вот так помог... Хотя, даже с 10mH при подъёме, скажем, +18dB, получается, что Rпосл. будет где-то килоОма полтора, и срез на 20кГц будет 2-2.5dB, даже в этом случае не особо страшно.

Другое дело, что фон может ловить, лучше уж просто перемычку с ферритовой бусинкой.

[KEL]

Собрал уже несколько схем "дж-дж-дж", теперь хочу найти "др-др-др" , но не фузз - какую посоветуете?

[Halvalife]

Разрешите поинтересоваться, что такое "др-др-др"?)

[Grechka]

Halvalife, уже не кранч, но еще не хайгейн

[KEL]

Но и не мидгейн в привычном понимании. )))

[minor]

Halvalife (25 августа 2019 - 13:02) писал:

Разрешите поинтересоваться, что такое "др-др-др"?)

Трактор в полі "др-др-др"?(с)...

[Grechka]

KEL, если серьезно, то знаю такие схемы только в лампе. третий канал дизель вх4. и кранк чадвик. причем чадвик очень крутой, на максимальных настройках достаточно прилично фузит, если чем подогреть, то фузит уже меньше, но жиру остается прилично. если подогреть чем нибудь сухим, например MXR-OD(ZW-44), то уже почти не фузит, но опять же, жир остается.

[KEL]

Спасибо.
Просто подумал, что есть что-то подобное на полевиках.

[Grechka]

кстати, др-др. если у кранкенштейна гену в ноль загнать и требле прибрать, то там как раз др-др и получается без всяких грелок. можно на полевиках собрать. Или очень попросить одного крутого дядьку, чтобы он как будет желание, придумал схему на полевиках. тем более если подумать, из топовых схем остались только фаербол е625, чадвик и дизель. всё остальное уже переведено на полевики.

[KEL]

То есть Кранкенбокс пойдет?

[Grechka]

KEL, теоретически, да. я в полевиках его не собирал. только в лампе навесом на столе. он очень динамичный и даже на макс гейне чувствителен к атаке. если струны не гладить, а долбить, то валит мясо. на гейне в четверть, чуть ли не перебором играл, пальцами. но у меня датчики слабоваты. поэтому

и еще вспомнил. если есть грелка скример. попробуй найти германий совковый Д9Б. в таком варианте он любой хайгейн(даже 5150) превращает в уверенный др-др. Попробуй. Диоды найти проще, чем новый девайс мастерить. может обойдешься малой кровью. Тем более, там даже достаточно одного диода, чтоб скример в др-др упал, т.е. можно будет тумблером всё это дело переключать.

[KEL]

А куда диоды впаять нужно? Параллельно ОУ? Или на выходе ОУ на землю?

[Grechka]

KEL, ну где в скримере стоят, туда и паяешь. Нижний(катодом к выходу) ставишь Д9Б, верхний(анодом к выходу) какой нибудь красный светодиод.

[KEL]

Есть несколько советских КП350 - на них что-то путевое-гитарное можно собрать?

[Grechka]

KEL, ну так Виталька выкладывал свои схемы на мосфетах с двумя затворами, в теме о полевых девайсах. правда там у него были какие то импортные. посмотри в теме его вложения и спроси у него. Больше ничего я вообще не видел на двухзатворных.