[Vdm]

Присоединяюсь насчёт Сквайра Аффинити. Уже более-менее нормальный агрегат. Единственно (повторюсь) у Сквайров со временем ведет гриф. Имей в виду.

[Alex007]

У меня Fender Squier Bullet Strat, играю на нём больше 3-х лет, очень достойный инструмент. Гриф пока не повело)

[Pokfor]

Я относительно недавно был во Владимире, заезжал в музыкальный магазин. Там был в наличии FENDER SQUIER VINTAGE. Вот примерно такой http://muz-hoz.com.u...?productID=5503 (только стоил меньшее 10тр и дека - агатис) очень понравился! Жаль нет возможности послушать японок б/у-шных для сравнения, очень хотелось бы...

[Афоня]

Да чё там сравнивать это несравнимые инструменты в принципе.
Агатис это древесина из рода араукариевых, одним словом огромная ёлка растущая круглый год, в простонародии мекина, звучать не может ни как вообще, ну а то, что красят китаёзы красиво и силуминовые детали хромируют достойно, этого неотнять, собственно за это Вы и платите, а к гитарам эти деревяхи имеют отношение только внешним видом
А вот старые япошки, это всётаки безспорно достойные инструменты.

[Kira]

Афоня, вы уж конечно извините, но эти речи уже на холливар начинают походить... Японцы японцами, но в разумных пределах, а то среди них тоже как бы г-на чуть не половина, качество - да, но уж что-то там про "молодящую старость" говорить - наслушался... Есть предел, после которого даже ваши пресловутые мегаяпошки станут дряхлой деревяшкой, просто потому, что хранили эти гитары и использовали их хрен знает как, а физику никто не отменял - трещины, расслоения, старение и прочие процессы делают своё дело. Инструменту 20 - 30 лет - ну да, клёва, 30 лет край, далее это уже просто красивый старенький инструментик, которому дорога в музей. Это конечно грубо и для каждого случая нужен свой разбор, просто - япония - не панацея, это раз, слышали - ничего прям такого мегаклёвого, чего нельзя достать тут же и за те же деньги - не находили, ну да +100 к себялюбию и крутости может и добавляет. Во-вторых инструмент первый надо брать хороший, но не суперский - сначала надо научиться играть, а потом уже гоняться за фирмой, а ещё лучше обратиться к мастеру, который сделает инструмент так, как хочет заказчик - по его параметрам звука, формы и содержания. А на первое время ( 2-5 лет) - достаточно недорогого, но качественного инструмента с хорошими параметрами, как показывает практика, такой можно поиметь по цене до 10 т.р. при наличии глаз, мозга и рук не из, ну вы поняли.

По поводу как вы говорите агатис=ёлка=недоинструмент... Ну как то в европе делали из ели гитары, и звучали они очень даже хорошо, а если погулять по просторам и поговорить с мастерами - ель и еловые породы близки к красному дереву по тембру, просто обрабатывать его чуть сложнее и при этом оно легче по весу, вот и всё. Да и зачастую промышленные инструменты сейчас это не инженерия, а менеджмент - а это сооовсем разные вещи.

Если этими словами задел, или обидел - извините, но это моя точка зрения, просто порой уж прям вот достало, куда ни посмотри - народ всюду пытается просто всверлить в моск инфу что гитара должна быть непременно производства Япония, Мексика или Ю-ЭС-ЭЙ от 60 до 90х годов - иначе ты лох, нуб и вообще ничего не смыслишь в музыке, всё остальное фуфло, ну и так далее и по тем же граблям. Как говорится - включайте "рацуху"))

[Дым]

ИМХО
Анекдот в тему - Сколько нужно гитаристов чтоб вкрутить лампочку. Ответ - Десять. Один, чтобы закрутить, а девять других, чтобы сказать: "Неплохо, но я бы сделал это лучше" Это я к тому, что среднестатистический музыкант мало разбирается в электрике, дереве и прочем. За ответом на свои вопросы идет к такому же человеку, который ему отвечает то, что когда то где то слышал. Не знаю как у вас это происходит, но у меня на определение хорошая ли это гитара или нет уходит неделя точно. Надо хорошенько поиграть дома, на клине на дисте, на репе в разные усилители. Естественно я говорю о исправных не кривых инструментах.
Гитарный звук это то к чему мы привыкли, то есть тот звук который звучит на наших любимых записях. Так как любимые гитарные герои чего то достигли, то и инструменты у них соответствующие.
Что же делать выбирающему.. облазить все тематические форумы, и набить полную бошку стереотипами.
Благо существует мировая конкуренции на рынке гитар. Япония отличилась хорошими и качественными копиями и большим экспортом и малым количеством брака. А также каталогами с указанной ценой да и в названии модели часто встречается цифра указывающая на цену. Это дало стабильную цену на протяжении времени. Во общем то соотношение - не завышенная цена / качество и создало этот стереотип. А по поводу

Цитата

а то среди них тоже как бы г-на чуть не половина

, статистики не веду, но процент брака японских гитар считаю 1 из 10 гитар. И то бракованную можно отремонтировать. А вот раздолбаных гитар очень много.

[Афоня]

Ну обидил или ет, это уже не имеет значения.
Завёл речь о Японских инструментах потому, что за 15т рублей покупается инструмент который просто убирает мекса, ну просто раз и всё.До америкоса за 50т недотягивает, но и 15 это не 50. теперь о физике, не буду говорить, что я супер мастер, но рестоврацией старых инструментов занимаются немногие, я вхожу в это количество немногих. Если речь идёт о япошках 50х начала 60х годов, то американскому гитарпрому прямо скажем таки далеко до япошек, япошки будут получше по звучанию, но это чисто моё личное мнение, ктото может и от ранних скваеров и бродкастеров из сосны тащится, только вот чтото их не стали выпускать, незвучат . Если Вы имели в виду ель резонантную или ситхинскую, то в акустическом гитаростроение это просто бомбовый и очень дорогой материал, только вот это про акустики а не электрогитары. Я подробатываю мастером в Мире музыки и на качество гитар за 10т насмотрелся выши крыши, собственно как и за 15 и 20т. Поэтому и не советую. А вот, что касаемо того, что древесина преврашается в труху несоглашусь совершенно, Вы в корни не правы, за 20-30 лет только снимаются напряжения с дерева и оно только начинает звучать, как не хотелось бы ускорить этот процес, но увы это факт.
Ну и скажу, что я ни кому не навязываю своё мнение, но китайский сскваэр из агатиса с грифом из азиатского клёна и это всё побывало в микроволновой сушилке, но это по умолчанию пресованая вата, в этих сушилках взрывается вода в межклеточном пространстве древесины и полностью рвутся межклеточные связи, это труха, это не дерево для гитар, это нельзя назвать вообще древесиной, она незвучит.
Вобщем делайте что хотите и покупайте, что считаете нужным.
Больше советов давать не буду, кому что интересно плиз в мою тему или в личку.

[Kira]

Афоня, ну, значит видимо мне тотально не везло с ними, сколько в руках не держал (с пять штук, да это мало конечно, смешно и несерьёзно), но не звучали они, не знаю, вот так. Вторая причина, итоговая цена доходила минимум до 25 тысяч, даже если ехать за ней в Москву, видимо барыги они и в африке барыги. А что касаемо остального - согласен, про труху я имел ввиду что из-за часто неправильного хранения и грубого использования (везёт мне что-то на такое) именно труха. Вобщем тема интересна, если есть чем крыть, а в итоге надо всё это счупать своими руками, крутить вертеть и слушать, опять же - сам хотел себе гитару производства японии, но вот не сложилось :( а то что дали таки попробовать - сущий хлам, отполированный до блеска, но без звука. Ещё одна проблема, это порой невозможность поюзать инструмент до покупки, очень часто этого сделать нельзя - это такой не очень приятный пунктик в сторону такого рода гитар. А вообще опять же, обидеть не хотел, просто после такого фанатичного впаривания мне откровенно некачественных гитар, человеком который развешивал лапшу тоннами что так и должно быть (ну не должно так быть, музыкальное образование позволяет отличить говно от конфетки) мнение сильно подпортилось. Хотя понимаю что это субъективно и надо бы от этого уходить

[AST]

выбор между Jackson Kelly JS30 и LTD FX260sm, обе стоят одинаково, по 8000р, и новые стоят одинаково....играть надо нью металл...с одной стороны ольха и длинная мензура, с другой краснуха с кленом но 24,75 мензура...послушать и то и то нет возможности. Кто нибудь что нибудь из них щупал, как они? как подходят по стилю?

[Morwinyon]

а по моему есть даже тема для выбора гитары, неа?

и есть предложение копить дальше, на таких палках особо нюметал не поиграешь

[Кондратий]

За такие деньги стиль не выбирают. Нужна машинка - одно, не нужна - другое.
Есть просто неплохо звучащие вещи за такие деньги. Интересует - могу сказать.

[Resident_Kms]

тема то уже есть такая
Что касается стиля... Я бы для нью взял бы с длинной мензурой, хотя это смотря еще в каких строях играть. А лучше всего найди компромис.. краснуха с баритоном. Раз уж заказывать собираешся....
ИМХО

[Дым]

AST, бери черную, проще продать будет.

[Кондратий]

Баритон за 8000? Это шутка, наверное.

[WiSked]

 Кондратий (22 мая 2012 - 10:00) писал:

Баритон за 8000?

Какой такой баритон? У одной гитары стратовская мензура, у другой - леспольная.

[Кондратий]

 Resident_Kms (22 мая 2012 - 05:06) писал:

Я бы для нью взял бы с длинной мензурой... краснуха с баритоном.

Баритон упоминался.
Баритон - гитара с увеличенной мензурой, если в этом был вопрос.

[WiSked]

Пардон. Пропустил.

[Resident_Kms]

Цитата

с одной стороны ольха и длинная мензура

тоже извеняюсь, не обратил на цену. длинная мензура все таки понятие растяжимое..

[kotsibrock]

Для тяжелой музыки нужны;
1.Гитара эксплойерного вида,с большим корпусом.
2.Сквозной гриф.
3.Крепление струн через дэку.
4.Хамбакер Seymour Duncan ТВ-11,с динамической характеристикой.
5.Струны 10-52.
Тогда и не дорогое дерево не сильно обламывает.
Вместо всяких флейдройзов можно использовать разного вида "квакушки".

Сообщение отредактировал kotsibrock: 24 мая 2012 - 14:53

[Дым]

kotsibrock, Для тежеляка всё подойдет, народ и на стратах с синглами лихо играет. Вместо флойда использовать квак???? Научи!

Цитата

4.Хамбакер Seymour Duncan ТВ-11,с динамической характеристикой.

поподробнее пожалуйста, что за характеристика такая?

[Alex Shcherba]

kotsibrock, это ты свои предпочтения написал. 10-52 тонкие, они в ми то сопли болтаются, например для строя Ре обычно - 12-60. Самый популярный хамб для тежеляка - ЕМГ81, тут уж еще надо смотреть по выхлопу хамбакеры то же

[kotsibrock]

 Alex Shcherba (24 мая 2012 - 18:37) писал:

kotsibrock, это ты свои предпочтения написал. 10-52 тонкие, они в ми то сопли болтаются, например для строя Ре обычно - 12-60. Самый популярный хамб для тежеляка - ЕМГ81, тут уж еще надо смотреть по выхлопу хамбакеры то же

Ну да в принципе.Не нравятся Ежи. Потому и написал про Дунканов.Как раз отвечу и на предыдущий вопрос.Динамика такая - чем сильней бьешь,тем сильней сигнал,но сильней в разы.От этого и большой всплеск,риф звучит - как будто "манду" на изнанку выворачивают.Как это достигается на пасивах я пока не узнал - ломаем бошки...

[quote name='Дым' timestamp='1337871990' post='86293']
kotsibrock, Для тежеляка всё подойдет, народ и на стратах с синглами лихо играет. Вместо флойда использовать квак???? Научи!


Фантазируй!!!

Сообщение отредактировал kotsibrock: 24 мая 2012 - 19:16

[Сергей K.]

 Dr_Zlo (07 февраля 2011 - 12:49) писал:

Пытаюсь выбрать гитару для музыки потяжелее. Хочу чтото лесполоподобное, черного цвета . Пока рассматриваю два варианта:

можно почитать тут (как выбирать) и здесь (след. пост, где о гитарах).

Сообщение отредактировал Сергей K.: 26 мая 2012 - 05:27

[Кондратий]

Простите за оффтопик, но не могу представить, как, к примеру, Эдвард Ван Хален играет на синглах и с "квакушкой" вместо машинки. Это уже из разряда фантастики.

[Alex Shcherba]

По поводу первых постов с советами. Да , действительно лучше поискать старого японца, это в цене от 12 000р, например "Фернандес", где-то от 14 можно найти Гровер Джексон с болченым грифом, со сквозным они в разы дороже. Так же и Лес Полы типа Греко и Бёрни есть в диапазоне примерно от 14 до 22 тыс. руб. Вот тут белый стратокастер фернандес с 0:39 на видео показывается с ЕМГ81 включеный в 5150

Сообщение отредактировал Alex Shcherba: 26 мая 2012 - 22:06

[Resident_Kms]

Сергей K., хоть бы дату глянул))
Я вот тоже выбираю звучки себе для тяжа. не знаю мне активы почему то не нравятся.. смотрю в сторону дунканов, SH-10\13. А гитару тоже новую заказать думаю, и тоже японца, ну нет блин возможности в городе пощупать и купить, ни продает никто...

[Radiocaster]

берите страт не китайский и будет счастье

[Дым]

 Radiocaster сказал:

берите страт не китайский и будет счастье

только если страт с хамбейкерами.

[Кондратий]

[Radiocaster]

Дым, ну уж в зависимости кому что нравится играть